Chambre 4x5 et grand angle

Bonjour,

Je souhaite obtenir ici quelques conseils quant à l'acquisition d'une chambre. Avant je souhaite préciser que je suis presque novice en grand format.
Je possède actuellement une chambre graflex et .. ça y est j'y ai pris goût.
Mes pratiques sont plutôt du paysage en grand angle aussi je suis à la recherche d'une chambre qui pourrait donc accueillir un objectif 80mm ou 90 mm (equ. 22mm en 135??) et ce n'est pas le cas pour la graflex. Une chambre par forcément une antiquité.
Que me conseilleriez-vous?
Si vous avez des propositions ou des conseils voire des recommandations, n'hésitez pas. Et même des pistes d'occasion, pourquoi pas?

Merci en tous cas pour vos réponse.
Frédéric

Regardez du coté des chambres bois non pliantes qui permettent l'utilisation de très courtes focales :

L'originale est l'Ebony,
[www.youtube.com]

Mais vous trouverez des copies coté chinois chez Chamonix ou Shen - Hao

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Bonjour,
Monorail, on vous dit, monorail.
Et évidemment, dans votre cas avec un soufflet ballon.
Ma Norma dans ces conditions accepte un 75 mm sans soucis.

Arca soufflet ballon accepte le 72mm sans problème avec décentrements et bascules et certainement une focale plus courte mais avec moins de mouvements.
Inconvénient : le prix

www.danielbouzard.com

Fredde écrivait:
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> Bonjour,
>
> Je souhaite obtenir ici quelques conseils quant à
> l'acquisition d'une chambre. Avant je souhaite
> préciser que je suis presque novice en grand
> format.

Ok

> Je possède actuellement une chambre graflex et ..
> ça y est j'y ai pris goût.

Excellent

> Mes pratiques sont plutôt du paysage en grand
> angle aussi je suis à la recherche d'une chambre
> qui pourrait donc accueillir un objectif 80mm ou
> 90 mm (equ. 22mm en 135??) et ce n'est pas le cas
> pour la graflex. Une chambre par forcément une
> antiquité.

Les comparaisons de focale ne fonctionnent pas entre 135 et grand format, pour 2 raisons, l'utilisation des mouvements et le fait que l'on a tendance à utiliser des focales plus courtes en grand format.

> Que me conseilleriez-vous?

Une monorail of course, une Arca, c'est ce qu'il y a de mieux pour les super grands angles 45-65, sinon pour des 90-120 une Norma sera parfaite.

Merci,
Oui l'Ebony semble interessante. Quand je parlais d'éviter une antiquité, je sous-entendais une chambre fabriquée récemment et qui par conséquent fonctionnait très bien.
Oui aussi le soufflet semble incontournable. Et monorail de la même façon.
Par contre, je voulais éviter d'investir trop dans cette chambre. En fait, trouver le bon rapport qualité prix. Shen-hao par exemple ? ou ...?

Sur Ebay il y a en ce moment des Norma à 320 ~400 €....
A vous de voir....

Bonjour,
Sinon l'autre marque chinoise : [www.chamonixviewcamera.com]
Pas hors de prix...

Hello
on peut monter un 90mm sur planchette plate sur une crown graphic
on peut monter un 90mm sur planchette rentrante sur une speed graphic
on peut monter un 47XL sur planchette plate sur une crown graphic en format 6x12
on peut monter un 47XL sur planchette plate sur une Norma SINAR

Mais le choix le + intéressant techniquement et financièrement est la SINAR Norma

J.Ph.

Suite...

Personnellement, j'utilise principalement des graflex et des sinar mais aussi un "Newtown"~"BRAND" et j'ai donc 3 standard de cadre avant (Graflex, Graphic et SINAR).
Mes optiques sont essentiellement en planchettes graflex et j'utilise deux planchettes adaptatrices: Graflex=>Graphic + Graphic=>SINAR aussi je peux monter ces optiques sur les 3 chambres...
Les optiques que je garde en SINAR sont celles que j'ai en double et déjà en planchette Graflex, ainsi que celle inutilisable sur graflex/brand à cause d'un tirage insuffisant.

Donc en conclusion, on peut très bien "vivre" avec une graflex et un sinar sans pour autant avoirs des incompatibilités aux niveaux des optiques.

J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
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> Hello
> on peut monter un 90mm sur planchette plate sur
> une crown graphic
> on peut monter un 90mm sur planchette rentrante
> sur une speed graphic
> on peut monter un 47XL sur planchette plate sur
> une crown graphic en format 6x12
> on peut monter un 47XL sur planchette plate sur
> une Norma SINAR
>
> Mais le choix le + intéressant techniquement et
> financièrement est la SINAR Norma
>
> J.Ph.

Il n'y as pas des planchettes rentrentes pour le Speed Graphic.

L'extension minimum du 4x5 Crown Graphic, c'est 52.4 mm. Du 4x5 Pacemaker Speed Graphic, 66.7 mm.

Parmi les appareils americains type "Press" les Pacemaker Graphic sont les meilleurs pour objectifs courts parce que ils ont un lien entre les rails interieur et exterieur.

Hello

> Il n'y as pas des planchettes rentrentes pour le Speed Graphic.

c'est pas faux, mais ce n'est pas interdit de fabriquer...
Ainsi j'ai fabriqué une planchette rentrante pour monter un SA90F8.0 "barrel" provenant de SINAR pour mes SPEED.

De mémoire, le 47XL demande 55mm de distance-flange

J.Ph.

Ce n'est pas une Ebony, mais tout aussi interessante ;

[www.galerie-photo.info]

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Ma Norma dans ces conditions accepte un 75 mm sans soucis.

... et mon Arca Swiss 4x5 pouces accepte le 45 mm (110° d'angle total) sans soucis. On descend au 35 (120° d'angle total) avec une planchette rentrante.


Ce n'est pas une Ebony, mais tout aussi intéressante ;

Avec ce modèle Arca Swiss 4x5 pouces à planchettes de 171 mm, on peut descendre au 35 mm avec une planchette rentrante et un souffet approprié.

Voir cette page résumant les combinaisons de soufflet possibles pour les Arca Swiss F-line à cadres de 171 mm comme celle de l'annonce.

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/11/16 15:46 par Emmanuel Bigler.

Hello
la NORMA prends 57mm comme distance mini avec une planchette plate.
J.Ph.

Bonjour,

Après avoir utilisé ma Grafflex que je mets en vente, je souhaite passer à une chambre plus polyvalente mais en "vadrouille". C'est pour cette raison que je déterre ce fil.

J'étais resté à une monorail comme 1er choix. En effet il me fallait tous les mouvements pour du très grand angle.

Que me conseilleriez-vous?

Merci de votre aide.

Arca, pour des focales courtes et un encombrement minimum, il n'y a pas mieux.

Bonjour,

Sujet à nouveau d'actualité.

Toujours la même recherche. Une chambre 4x5 me permettant d'utiliser un très angle style 65mm tout en bénéficiant des différentes bascules.
J'ai cru comprendre que l'Arc Swiss serait adéquate.
Avec une Sinar F et un soufflet ballon, c'est possible?

Merci de votre aide.

Fredde écrivait:
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> Bonjour,
>
> Sujet à nouveau d'actualité.
>
> Toujours la même recherche. Une chambre 4x5 me
> permettant d'utiliser un très angle style 65mm
> tout en bénéficiant des différentes bascules.

Ok

> J'ai cru comprendre que l'Arc Swiss serait
> adéquate.

Yesssssss

> Avec une Sinar F et un soufflet ballon, c'est
> possible?

Bien sûr tout est possible, mais la mécanique Arca est meilleure (les soufflets plus souples), donc plus souple, plus facile à l'usage,
Pas de nutation, et utilisation de focales très très courtes sans problème, le 45 mm est utilisable facilement en 4x5 sur une Arca.

Mais le 65 mm on peut même le monter sur une P avec la monture DB et l'obturateur Copal-Sinar, il y a donc de la marge, il y a même un soufflet ballon double plis prévu à cet effet.

> Merci de votre aide.

De rien ...

Oui, j'ai été voir du côté des Arca... C'est cher pour moi. Il va falloir que je revois mes ambitions.

Fredde écrivait:
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> Oui, j'ai été voir du côté des Arca... C'est
> cher pour moi. Il va falloir que je revois mes
> ambitions.

Pas de PB
Une Norma à 250-400 Euro fera l'affaire sans problème, mais peut-être des réglages nettement plus long,
Et il y a toujours le Joker de la planchette rentrante,
La chambre c'est juste du confort, c'est l'optique qui fait l'image.

Pourquoi les réglages seraient-ils plus longs?

Fredde écrivait:
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> Pourquoi les réglages seraient-ils plus longs?

Une mécanique moins précise,
Les avatars de la nutation,
Les limites techniques du couple mouvement soufflet,
Un système non conçu pour les focales courtes, y a toujours un truc qui gène
Les mouvements involontaires très vite,
Il faut être très attentif et surveiller les parallélismes à chaque instant, ainsi que les mouvements,
Le jusqu'où ne pas aller trop, surtout si la chambre décide d'en rajouter.

Merci Nestor,
Je vais donc envisager une Sinar Norma.
Par ailleurs et à suite à la lecture de ce fil, on me propose une Sinar F avec un soufflet ballon et un Nikkor 75mm.

ça ferait l'affaire? C'est un peu plus cher qu'une Norma mais ça reste possible.

Fredde écrivait:
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> Merci Nestor,
> Je vais donc envisager une Sinar Norma.
> Par ailleurs et à suite à la lecture de ce fil,
> on me propose une Sinar F avec un soufflet ballon
> et un Nikkor 75mm.
>
> ça ferait l'affaire? C'est un peu plus cher
> qu'une Norma mais ça reste possible.

La F est possible bien sûr, mais
Quelle est donc la différence fondamentale entre une Norma et une F ?
Le savoir vous permettra de choisir en conséquence ...

hum...

Je dirais qu'en cas de décentrement vertical, l'avantage est à la F pour les bascules avant.

J

Oui d'abord y a t il vraiment une différence?

Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> hum...
>
> Je dirais qu'en cas de décentrement vertical,
> l'avantage est à la F pour les bascules avant.
>
> J

C'est pas bien clair comme explication

Fredde écrivait:
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> Oui d'abord y a t il vraiment une différence?

Oui, une différence fondamentale.

Nestor Burma écrivait:
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> C'est pas bien clair comme explication


Quand on fait un décentrement vertical avec la Norma, l'axe de bascule ne bouge pas. Il reste au niveau du banc.
Quand on fait un décentrement vertical avec la F, l'axe de bascule monte aussi.

Autrement dit, avec la norma on éloigne l'axe optique de l'axe de bascule en cas de décentrement. Intuitivement je dirais que cela complique la conservation du point entre autres.

J'ai l'impression que garder l'axe de bascule au plus près de l'axe optique est plus neutre. Et c'est sans doute ce que reproduit la P avec son système particulier ou Arca avec l'Orbix.

J