Fabrication d'un film "TER Multigrade"
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Fabrication d'un film "TER Multigrade"

Envoyé par JBM 
Fabrication d'un film "TER Multigrade"
samedi 25 février 2017 11:21:33
Bonjour à tous,

cela fait des années que pour gagner un peu de temps sur mes recherches de TER, j'utilise le film de projection Kodak :
[merillot.fr]

Et puis hier soir, m'est venu une idée, fabriquer le même type de film, mais qui en plus gérerait les filtres multigrades. J'ai donc dessiné rapidement à quoi cela pourrait ressembler :
[merillot.fr]

Et là, plusieurs questions se posent :

• Quelles valeurs de noir donner aux bandes, en sachant que l'idée est de faire une expo de 60 secondes, comme on le fait avec le disque Kodak
• Quel type d'impression ? Offset, numérique, sérigraphie... ?
• Quel type de film ?
• Si une solution existe en offset, donc impression CMJN, comment approcher au plus juste les valeurs des filtres multigrade ?

Jean-Baptiste MERILLOT
Meilleur Ouvrier de France
[www.merillot.fr]
[www.photo-et-cetera.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/02/17 11:21 par JBM.
Re: Fabrication d'un film "TER Multigrade"
samedi 25 février 2017 11:34:36
JBM écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour à tous,
>
> cela fait des années que pour gagner un peu de
> temps sur mes recherches de TER, j'utilise le film
> de projection Kodak :
> [merillot.fr]
> tion-print-scale.jpg

OK
Mais c'est juste pour de la prod et qui fait encore de la prod en argentique ?

> Et puis hier soir, m'est venu une idée, fabriquer
> le même type de film, mais qui en plus gérerait
> les filtres multigrades. J'ai donc dessiné
> rapidement à quoi cela pourrait ressembler :
> [merillot.fr]
> tigrade-1.jpg

Pourquoi pas

> Et là, plusieurs questions se posent :
>
> • Quelles valeurs de noir donner aux bandes, en
> sachant que l'idée est de faire une expo de 60
> secondes, comme on le fait avec le disque Kodak

Il faut avoir les mêmes valeur de filtre sur la mire que pour les filtres utilisé pour le tirage,
La même courbe de transmission, c'est pas gagné d'avance

> • Quel type d'impression ? Offset, numérique,
> sérigraphie... ?

En sérigraphie c'est sans doute jouable, il faut trouver 2 encres qui ait la même courbe de transmission que celle des filtres

> • Quel type de film ?

Un film transparent, ce n'est pas la clé du problème

> • Si une solution existe en offset, donc
> impression CMJN, comment approcher au plus juste
> les valeurs des filtres multigrade ?

En offset YMCK impossible,
Il faut d'une part des encres transparentes et d'autre part des courbes bien précises.
En offset ou jet d'encre on pourra faire une simulation,
Des couleurs métamères sur le plan physiologique (mires d'un côté, filtres de l'autre),
Mais ces couleurs ne seront pas métamères pour les papiers multigrades.
Re: Fabrication d'un film "TER Multigrade"
samedi 25 février 2017 11:42:13
ok. Partons du principe que cela soit possible, comment "mesurer" la courbe de transmission des filtres MG ?

A votre avis, la mire Kodak, c'est réalisé comment ?

Jean-Baptiste MERILLOT
Meilleur Ouvrier de France
[www.merillot.fr]
[www.photo-et-cetera.fr]
Re: Fabrication d'un film "TER Multigrade"
samedi 25 février 2017 11:49:55
JBM écrivait:
-------------------------------------------------------
> ok. Partons du principe que cela soit possible,
> comment "mesurer" la courbe de transmission des
> filtres MG ?

Avec un spectro
Je peux le faire si nécessaire

> A votre avis, la mire Kodak, c'est réalisé
> comment ?

Je pense que c'est de l'argentique, pour Kodak cela me semble une bonne idée
Re: Fabrication d'un film "TER Multigrade"
dimanche 26 février 2017 21:41:50
Bonsoir,

Pourquoi ne pas additionner les filtres ?

Une bande de 0 ou 2 ou etc et dessus un dégradé gris et neutre.

Ce doit être nettement plus facile de réaliser un dégradé gris que toutes ces couleurs. Non ?

J
Re: Fabrication d'un film "TER Multigrade"
dimanche 26 février 2017 21:44:36
Pour que ce test fonctionne il faut toutes les poses (la gamme de gris)
Croisé avec tous les grades (donc toutes les filtres du 00 au 6)
Re: Fabrication d'un film "TER Multigrade"
dimanche 26 février 2017 21:57:27
Sauf que le patch sur le tirage sera tellement local que je ne suis pas certain que l'on va en tirer un avantage définitif.

En plaçant son densito (ou une sonde) sur les endroits stratégiques du negatif on a le delta d qui donnera le contraste papier à utiliser.

Le challenge technique est intéressant mais pour le reste on peut faire bcp plus simple ...
Re: Fabrication d'un film "TER Multigrade"
dimanche 26 février 2017 22:02:37
MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> Sauf que le patch sur le tirage sera tellement
> local que je ne suis pas certain que l'on va en
> tirer un avantage définitif.

Absolument, il faut reprendre l'idée du stitching et faire une série de micro image

> En plaçant son densito (ou une sonde) sur les
> endroits stratégiques du negatif on a le delta d
> qui donnera le contraste papier à utiliser.

Oui et non, ce n'est valable que pour un même type d'image, mais utiliser cette méthode tour à tour avec un lowkey ou un hightkey ne fonctionnera pas.

> Le challenge technique est intéressant mais pour
> le reste on peut faire bcp plus simple ...

Oui, beaucoup plus simple ...
Re: Fabrication d'un film "TER Multigrade"
dimanche 26 février 2017 22:07:19
Oui, je me demandais comment en pratique utiliser efficacement un tel outil.
Re: Fabrication d'un film "TER Multigrade"
dimanche 26 février 2017 22:07:42
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour que ce test fonctionne il faut toutes les
> poses (la gamme de gris)
> Croisé avec tous les grades (donc toutes les
> filtres du 00 au 6)

Oui c'était l'idée.

Mais pourquoi ne pas faire cette gamme de gris sur un seul filtre à la fois ? Tu sais quand même si tu vas aller de prime abord vers du 00 ou du 6... Le problème devrait être cerné en 3 coups de cuiller à pot...

Parce que c'est vrai que tous les grades et toutes les densités sur une seule image, comme le fait finement remarquer Marc.... va être coton de s'y repérer.

J



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/02/17 22:08 par Ventdesable.
Re: Fabrication d'un film "TER Multigrade"
dimanche 26 février 2017 22:10:26
Personnellement je ne m'emmerde pas avec ce genre de méthode,
Les automatismes ne fonctionnent bien que dans le cas d'une production,
Ce que je ne pratique, pas ou plus, je fonctionne par projet,
Luxmètre et densitomètre suffisent à mon bonheur.
Re: Fabrication d'un film "TER Multigrade"
dimanche 26 février 2017 22:12:02
;-)

Gosse de riche !
Re: Fabrication d'un film "TER Multigrade"
dimanche 26 février 2017 22:19:26
Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> ;-)
>
> Gosse de riche !

Mille excuse j'ai oublié un truc

Cinq Luxmètres et quatre densitomètres suffisent à mon bonheur.
Re: Fabrication d'un film "TER Multigrade"
mardi 28 février 2017 18:30:07
Hello
je comprends l'idée d'avoir un test d'exposition/grade* en même temps...
Mais c'est + rapide et efficace d'étalonner un posemètre d'agrandisseur...
J.Ph.
*) regarder le test unicube d'unicolor, ça ressemble vaguement à ce que vous voulez faire et cela existe depuis bien 30 ans...
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