hasselblad vs rolleiflex

Petit partage d'expérience :
- j'ai longtemps utilisé surtout un c330 pour de la photo de rue.
Facile d'utilisation, précis (j'ai changé le verre de visée classique très vite pour avoir un stigo clair), des optiques de très bonnes qualité (le 55 est vraiment intéressant) et surtout polyvalent... Un poil fragile (j'en ai usé 3...), c'est vraiment sympa. Je trouve que le rapport qualité prix et surtout la possibilité de changer d'optique lui donne un avantage certain... Sauf peut-être son poids même si cela n'a jamais été un problème pour moi.
Et puis, depuis 2 ans j'ai dans ma besace, un mamiya6MF avec son 75 et son 50. Télémétrique avec un gros viseur, tient bien dans mes grosses paluches, discret et assez polyvalent. Mais.... Plus cher.

Honnêtement, je partirai plus sur un c330 pour commencer.

Cependant
Pour moi,la photo n'est qu'un médium et le but de cette sympathique discussion est de prendre des avis qu'à la pratique d'un certain type de photo avec un certain type d'appareil. A toi, d'essayer, de tester et surtout pourquoi pas au final choisir un sténopé 6x6, un pentacon 66, un plaubel ou un lubitel et de dire merde aux gens qui ici ou là pense avoir la bonne parole.
Les outils ne sont que ce que l'on en fait, le reste n'est qu'accessoire.

"Les images malhabiles témoignent d'une belle fluidité de l'âme et d'une impatience à faire partager les émotions."
Robert Doisneau

Possédant deux Hasselblad dont un est motorisé et un Rolleilflex 3.5F, je partage l'avis de Marc.
J'ai choisi ces deux marques parce qu'elles bénéficient d'un SAV sérieux.

Au début, j'ai été attiré par la renommée de ces deux marques. Maintenant, cela m'est complètement égal, car, bien qu'amateur, je considère l'appareil photo comme un outil, rien de plus.

De mon expérience, je déduis que le l'Hasselblad est parfait pour une utilisation sur pied.
Le bruit au déclenchement du 500 CM n'est pas un handicap par contre, mon ELX émet un son aigu lorsque le moteur entre en action.
Sur le terrain, le chargement du Blad est beaucoup plus convivial et rapide que le Rollei.

J'emploie le Rolleiflex pour des ballades sans prise de tête en ville ou à la campagne et surtout pour avoir un sac léger.
J'aurais préféré m'offrir un Rollei grand-angle.

Je suis resté plusieurs dizaines d'années avec mes Hasselblad car je ne voyais pas l'intérêt d'un Rolleiflex que je trouvais très onéreux.
Et puis, la lecture attentive des commentaires d'utilisateurs (dont M. Bigler) m'a conduit à m'intéresser à cet appareil.
J'ai donc, un 3.5F depuis presque trois ans. Je l'ai confié aux mains de M. Métrot pour une révision complète.
Cet appareil attire une certaine sympathie à l'extérieur.

Cependant si je devais réduire la voilure, entre le 500CM et le 3.5F, je choisirais sans aucune hésitation de conserver l'Hasselblad.

Cordialement.

A. A.

J'ai donc, un 3.5F ...

.. et moi, un 3,5F : le mais mien est allemand (un drei komma fünf), alors que celui de M. Allovon (un three point five) revient sans doute de chez le Père Trump !

(à voix basse : par les temps qui courent, plus on fait revenir de bon matos européen chez nous, mieux c'est : il y a un patrimoine à conserver en lieu sûr)

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/03/17 16:04 par Emmanuel Bigler.

" mais mien est allemand (un drei komma fünf), alors que celui de M. Allovon (un three point five) revient sans doute de chez le Père Trump !"

De quoi, de quoi ?

Le mien Môssieur, a été acheté un soir de décembre sur le parking du musée de la toile de Jouy à Jouy-en-Josas et son capuchon arbore fièrement l'écusson "Rollei importé d'Allemagne Telos".

Il est certain qu'un échange au petit matin dans le brouillard à cet endroit [www.trekearth.com] aurait-eu plus de gueule.

Cordialement.

A. A.

sur le parking du musée de la toile de Jouy

C'est donc, pour deux bonnes raisons, un 3,5F et rien d'autre ;-)

E.B.

je ne voudrais pas enfoncer le clou mais cette illustration pour faire comprendre à Totor qu'on peut quand même l'enfoncer quel que soit l'outil, à de rares exceptions près.

.

Jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> [url=http://www.cjoint.com/doc/17_03/GCzi3rYdybz_e
> nsemble-de-diffrents-marteaux-34475672.jpg]je ne
> voudrais pas enfoncer le clou[/url] mais cette
> illustration pour faire comprendre à Totor qu'on
> peut quand même l'enfoncer quel que soit l'outil,
> à de rares exceptions près.
>
> .

Tu dois pas pratiquer la chose, les outils existent pas nécessité, pas pour faire joli.

Je t'assure que je plante souvent des clous.
Plein de clous tous différents et je n'ai qu'un marteau.
Ça t'épate non? :-))

Ces discutions sans fin sur le choix des appareils m'ont toujours amusé. Le seul problème est de pouvoir faire un choix à partir de quelques critères rédhibitoires : visée télémétrique ou reflex? certains ne peuvent pas utiliser une visée télémétrique; visée reflex inversée sur dépoli, idem impossible pour certains... et quelques autres critères de ce type permettent de choisir.
Le problème réel est que pour certains c'est impossible de choisir même chez le pâtissier entre tarte aux pommes ou éclair au chocolat comme diraient Nestor et Emmanuel il faut les deux

www.danielbouzard.com

"Choisir entre le tournevis et le marteau, et bien non, il faut les deux."

???????????????????????

On peut enfoncer une vis avec un marteau, certes !
Mais enfoncer un clou avec un tournevis, faut être assez balèze.

Avoir "les deux ou les mille" ne donnera jamais le talent.

------------------------------------------------------------------------------------------
Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je t'assure que je plante souvent des clous.
> Plein de clous tous différents et je n'ai qu'un
> marteau.
> Ça t'épate non? :-))

Non, rien de ce genre ne peut m'épater, certainement pas l'incompétence tartinée du matin au soir.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/03/17 11:41 par Nestor Burma.

Ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Choisir entre le tournevis et le marteau, et bien
> non, il faut les deux."
>
> ???????????????????????
>
> On peut enfoncer une vis avec un marteau, certes
> !
> Mais enfoncer un clou avec un tournevis, faut
> être assez balèze.
>
> Avoir "les deux ou les mille" ne donnera jamais le
> talent.

Si tu nous sors des petites phrases sur le talent, il y a de quoi faire, tu devrais créer talent.com tu trouveras peut-être des adeptes.

Le talent placé dans de petites phrase est une sorte de maitre mot absolu, le mot qui paralyse, il n'y a plus rien à dire, plus rien à faire, c'est juste l'alpha et l'omega, même les frères maçons ainsi que tous les complotistes de niveau international, mettent tous un genou en terre devant ce mot, le talent et la vie s'immobilise pour l'éternité ... qui tout d'un coup est confondue avec ce concept.

Je prendrais bien un éclair aux pommes

——————————————————————————————————
.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.

Arrêtez d'embêter Totor avec le talent.
C'est un cauchemar.
Y a comme ça des petits bruns aux yeux noirs qui auraient voulu être grands balèzes aux yeux bleus.
C'est pas possible.
Alors on fait avec ce qu'on a.
Ou alors on rêve d'autre chose, plus accessible.
Ou encore le petit brun foutra la pâtée au grand blond aux échecs ou à la pêche à la mouche.
Ses pectoraux resteront flasques mais il aura pris sa revanche.
Ou trouvé sa voie.
Justin Bieber ne sera jamais Bowie, et pourtant les ados font des micro-comas en l'écoutant. Et pourtant hein, enfin bon.

.

jeanba3000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je prendrais bien un éclair aux pommes


Attention cette recette alternative peut irriter les puristes en tout genre.

Il ne faut pas grand chose pour détendre l'athmosphère, ça manquait un peu d'animation dernièrement.
(P:S: J'ai tout un tas d'outils, j'adore ça, entre la maison et le bato j'adore mettre mon nez dans ce que ne sais pas faire. Mais en matière d'appareils photos j'ai juste le minimum syndical, beaucoup moins que la plupart des amateurs. Comme quoi les comparaisons...

Gabriel
gabrielramon.com



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/03/17 13:29 par Gabriel.

Bon bon bon a vous lire je m’éclate dis donc ;-) je pense que je vais me tourné vers un rolleiflex 3.5f ...
donc pour ce model la je dois faire attention a quoi ?
objectif : Xenotar ,Planar lequel ?
les cellules sont fiable ou plutôt s'en passé et utilisé une cellule a main ?
et dernière une référence ou un model précis de 3,5F ?
alors je ne choisi pas un appareil sur le net (comme j'ai pu lire) je créer juste grâce a vous des raccourci ;-)
et franchement je vous remercie tous pour vos retour voir sacrée retour ;-)

Bonjour !

objectif : Xenotar, Planar lequel ?

L'un ou l'autre, peu importe, Rollei a toujours maintenu la double source Zeiss et Schneider-Kreuznach après 1945 ; les optiques étaient systématiquement testées avant montage, donc il n'y a pas de surprise, il n'y a que du bon.

les cellules sont fiables ou plutôt s'en passer et utiliser une cellule a main ?

La présence, ou non, du posemètre sélénium incorporé sur votre futur rolleifex ne doit pas être un élément déterminant votre choix. Certaines de ces cellules continuent à fonctionner parfaitement 60 ans après leur date de fabrication, d'autres sont en panne, soit une panne au niveau de l'élément photo-sensible, soit une panne du galvanomètre d'affichage, qui est un objet très sympathique, mais fragile.
On trouve en général le 3,5F avec le posemètre incorporé, mais on en trouve aussi sans posemètre.
De toutes façons il vous faudra une cellule à main, le choix est vaste, et cela ne vous coûtera que le prix de quelques rouleaux de diapos 120 exposées-développées .. donc il ne faut surtout pas se priver d'un posemètre indépendant.
.
et dernière une référence ou un modèle précis de 3,5F ?

Non, pas vraiment, parce que ce sont des appareils qui ont pu être gardés par un amateur qui s'en servait très peu, ou bien tout au contraire avoir été utilisés intensivement par un professionnel.
Vous trouverez ici sur ce site comment dater l'appareil en fonction de son numéro de série

http://www.rolleiclub.com/thedarkroom/?page_id=3288

Donc ce qui compte c'est l'objectif, l'obturateur, l'alignement de l'objectif.
À part l'objectif qui doit être impeccable, sans moisissure, tout ce qui est mécanique peut être remis en état le cas échéant par un homme de l'art ; mais autant trouver un rolleiflex qui est prêt à l'emploi, qui donne des images parfaitement nettes et dont les vitesses lentes du compur ne sont pas gommées.

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 26/03/17 10:23 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Ray68220 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bon bon bon a vous lire je m’éclate dis donc
> ;-) je pense que je vais me tourné vers un
> rolleiflex 3.5f ...

Bonne machine, très agréable à utiliser

> donc pour ce model la je dois faire attention a
> quoi ?

Bon état, mais surtout une révision chez un spécialiste

> objectif : Xenotar ,Planar lequel ?

Personnellement les F/3,5 ou F/2,8 que j'ai pu tester sont tous équivalents, je n'ai jamais vu d'optique médiocre, ni même moyenne.

> les cellules sont fiable ou plutôt s'en passé et
> utilisé une cellule a main ?

A part les séries récentes les posemètres sont là pour le décor, un posemètre à main s'impose

> et dernière une référence ou un model précis
> de 3,5F ?

Il sont tous bons, ensuite c'est la loi du marché qui fera un partie du choix.

> alors je ne choisi pas un appareil sur le net
> (comme j'ai pu lire) je créer juste grâce a vous
> des raccourci ;-)

Pas de problème sur le net, les voyous restent minoritaires

Et si tu achètes sur Ebay ou un autre site de vente en ligne, règlement par Paypal qui assure le remboursement au cas où l'objet ne correspond pas à sa description.
Un entretien téléphonique préalable avec le vendeur n'est pas superflu. Tout comme le sourire, l'arnaque s'entend au téléphone.

Attention aussi à certains pays, même européens. Disons qu'avec le UK ou l'Allemagne, on risque moins qu'avec certains...

La révision sera nécessaire si tu constates des dysfonctionnements ou bizarreries: la seconde qui s'éternise, le retardateur qui rame, le mauvais démarrage du compteur de vues, des images pas très au point alors qu'elles l'étaient sur le dépoli, le déclencheur qui ne déclenche plus quand la MAP est au mini...etc.

Mais si tout va bien, les négas qui sortent sont superbes de définition et de rendu. Good luck!

.

J'ai depuis fin 2015, un Rolleiflex 3.5F équipé d'un Planar qui si j'en crois la littérature aurait 6 lentilles.
Il n'a pas de cellule, mais cela n'a aucune importance. Je préfère utiliser ma Minolta F IV.

Je n'ai qu'un seul conseil à donner : même si l'appareil semble fonctionner correctement, faites réaliser une révision par un technicien connaissant parfaitement les matériels Rollei.
Évitez systématiquement les réparateurs non spécialisés. Ils pourraient créer une panne là où il n'y en a pas.
G. Métrot m'a raconté qu'il avait rencontré plusieurs cas de bricolages destructifs.

Pour information : mi 2016, j'ai confié mon Rollei à GMS pour une révision complète, il m'en a coûté 384 €.
Outre les opérations habituelles de maintenance et de vérification d'alignement, j'avais demandé à M. Métrot de retoucher le système d'indication de profondeur de champ que je trouvais très optimiste. Ceci a dû faire grimper la note.

Cordialement.

A. A.

bonjour
j'avais acheté chez sur une boutique internet un magnifique 3,5 F:optique impeccable,platine sans défaut et mécanique douce
seule la cellule et les vitesses (très) lentes me posaient problème
toujours bien sur chez G.Metrot remise en état impeccable révision de l'obturateur avec changement de ressort,changement de l'élément selenium,nettoyage et essai pour 231 €
au total j'ai un boitier "neuf" dont le fonctionnement et les résultats sont impeccables

hello a tous bon enfin j'ai trouvé mon rolleiflex 3.5F xenotar en état je dirais pas comme neuf mais vraiment d'un aspect très bien entretenu ...
[img15.hostingpics.net]
[img15.hostingpics.net]
[img15.hostingpics.net]
[img15.hostingpics.net]

sont numéro de série : DBP 3,5F 2282938 DBGM
alors j'ai étais voir mais ils disent que ce model est équipé d'un tessar :-/
comme je suis a la recherche d'accessoire dont un pare soleil un dépoli avec stigmomètre et quadrillage si possible (celui la est cerclé de rayures) une paire de bouchon d'objectif etc ...
il me faut le model précis car je vois qu'il y a plusieurs référence pour les même accessoires...
merci encore a vous de votre aide ;-)

Un 3,5 F ne peut pas être équipé d'un Tessar.
Pour les accessoires c'est baïonnette II.
Ce n'est pas une paire mais un bouchon d'objectif articulé, voir en Chine si vous voulez éviter la ruine.
Pour le dépoli c'est une aventure, voyez avec l'atelier GMS



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/04/17 23:44 par Gilles Villaret.

Gilles regarde [img15.hostingpics.net]

Si je dois en choisir un, c'est Rollei Bi 2.8.
Sachez en revanche que meme les 3.5 ont un objo de visée 2.8... (donc pas de différence ds le viseur!)

J'ai eu un blad longtemps, mais ça a fini par m'emmerder. Le Rollei, je le changerai pas.

[vampyrworks.tumblr.com]

J'ai un dépoli avec stigmomètre et quadrillage modèle d'origine à vendre si ça peut vous intéresser.

YM

Bonjour RAY

En suivant le lien , il est question d'un Planar ( Zeiss) , pas d'un Tessar;
et ce model peut aussi être équipé d'un Xénotar ( Schneider)
pour les deux c'est baïonnette taille 2 ou II pour les romains.

un exemple de bouchon chinois:
[www.ebay.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/04/17 09:43 par Gilles Villaret.

Yann M écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai un dépoli avec stigmomètre et quadrillage
> modèle d'origine à vendre si ça peut vous
> intéresser.
>
> YM

Mail envoyé


Gilles Villaret écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour RAY
>
> En suivant le lien , il est question d'un Planar (
> Zeiss) , pas d'un Tessar;
> et ce model peut aussi être équipé d'un
> Xénotar ( Schneider)
> pour les deux c'est baïonnette taille 2 ou II
> pour les romains.
>
> un exemple de bouchon chinois:
> [www.ebay.fr]
> eiflex-Rollei-75mm-3-5F-TLR-Argent-Accessoire-Neuf
> -/371892098329?hash=item56967f1519:g:RfEAAOSw4CFYx
> 705

bonjour Gilles merci ok j'avais cru comprendre un peu ça ;-) ok pour le II donc pareil pour les filtres rolleinar c'est II en faite c'est la monture ...

Je vous ai répondu Raymond.
Concernant les rolleinar, oui il vous faut du baionnette 2.

YM