je ne comprends pas la notice rolleiflex

Bonjour à tous,
Je n'ai jamais été très bonne en maths et là cela se confirme.
Je voudrais profiter des propriétés d'extension de la Rollei Superpan 200 vers l'IR avec mon Rolleiflex, en utilisant un filtre rouge foncé Héliopan qui indique de faire une correction de -4IL.
Or sur le rolleiflex la correction prévue sur la molette de gauche ne va que jusqu'à -3IL.
Sur la notice p.27, il est indiqué de retrancher 3 DIN par IL, du coup à combien dois-je régler la roue de sensibilité de ma superpan 200 ?
Merci de votre aide.

ISiS
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<<Je voudrais profiter des propriétés d'extension de la Rollei Superpan 200 vers l'IR

Il ne s'agit pas d'extension, la sensibilité spectrale reste fixe, vous n'en n'utilisez qu'un partie c'est tout.

Comme votre posemètre n'a pas la même sensibilité spectrale que votre couple film+filtre, vos références seront fausses.

La seule issue fiable sera de faire des tests.

Commencez avec une mesure incidente et une sensibilité équivalent ISO de 25 "ISO"

Hello
une correction de 4IL?
200/2=100 1IL
100/2=50 1IL
50/2=25 1IL
25/2=12.5 1IL
Mais effectivement, on ne connait pas la courbe de transmission du filtre en IR ni la sensibilité du film en IR ni la luminosité de la source d'éclairage en IR ni la réflectivité du sujet en IR ni la sensibilité de la cellule* en IR
Bref, il faut faire des tests
*) les cellules SBC (silicium bleu cells) sont corrigées pour couper la sensibilité spectral du silicium (comme les capteur C-MOS) pour l'adapter à celle de l'oeil. Il s'en suit une atténuation jusqu'à 10 IL.
Si E.B. (que je salue au passage) passe par ici, je suis sûr qu'il saura nous dire quelle type de cellule (CDS, Sélénium, InSb ou autre) offre une sensibilité dans le domaine spectrale de 650nm à 950nm (sinon, ce serait vraiment décevant...)

J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> Hello
> une correction de 4IL?
> 200/2=100 1IL
> 100/2=50 1IL
> 50/2=25 1IL
> 25/2=12.5 1IL
> Mais effectivement, on ne connait pas la courbe de
> transmission du filtre en IR ni la sensibilité du
> film en IR ni la luminosité de la source
> d'éclairage en IR ni la réflectivité du sujet
> en IR ni la sensibilité de la cellule* en IR
> Bref, il faut faire des tests
> *) les cellules SBC (silicium bleu cells) sont
> corrigées pour couper la sensibilité spectral du
> silicium (comme les capteur C-MOS) pour l'adapter
> à celle de l'oeil. Il s'en suit une atténuation
> jusqu'à 10 IL.
> Si E.B. (que je salue au passage) passe par ici,
> je suis sûr qu'il saura nous dire quelle type de
> cellule (CDS, Sélénium, InSb ou autre) offre une
> sensibilité dans le domaine spectrale de 650nm à
> 950nm (sinon, ce serait vraiment décevant...)
>
> J.Ph.

Avec un radiomètre numérique doté d'une pondération spectrale tu fais ce que tu veux avec certitude, mais gâcher un peu de film coute beaucoup moins cher, mais si c'est beaucoup moins noble....

Hello
certes, certes, mais la question de base est "c'est quoi le projet?"
Si c'est s'amuser à finir un film avec deux ou trois photos faites avec le filtre, on tente sa chance.
Si c'est faire de multiples photos à des endroits différents, avec des conditions d'éclairages différents et si possible sans devoir braguetter comme un étalon de film porno, développer une instrumentation peut être rentable...

Un peu comme les posemètres de labo, si tu développes en cuvette et que tu arrêtes le révélateur quand cela te semble "bon", tous les 36 du mois, un posemètre de labo ne te sert à rien.
Quand ton développement est répétitif et que tu pratique beaucoup le tirage, étalonner un posemètre de labo devient "rentable".

C'est une question de quantité/nombre d'utilisation et de rigueur vs l'investissement.

J.Ph.

Un radiomètre numérique doté d'une pondération spectrale c'est 40-50 000 euro tu as de quoi bouffer du film ...

Si ISIS n'a pas compris la notice de son Rolleiflex c'est peut-être qu'elle ne connait pas l'échelle de sensibilité DIN°, échelle européenne du temps du Rolleiflex...

[d1ro734fq21xhf.cloudfront.net]

ISO/2 = 1IL

3 DIN= 1IL

"si possible sans devoir braguetter comme un étalon de film porno"

Quelle délicatesse de langage, et ce lors d'une rare intervention féminine sur GP. :)

Hello
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Un radiomètre numérique doté d'une pondération
> spectrale c'est 40-50 000 euro tu as de quoi
> bouffer du film ...

c'est pas faux, mais moi je te parle d'un profisix/lunasix-F dont on change la photo-diode au silicium pour une non filtré, soit un bricolage à 150 euro, voire une vielle cellule sélénium encore vaillante avec un bout de filtre rouge/IR devant.

J.Ph.

Hello

Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------
> "si possible sans devoir braguetter comme un
> étalon de film porno"
>
> Quelle délicatesse de langage, et ce lors d'une
> rare intervention féminine sur GP. :)

oups!, j'avais pas fait gaffe aux féminins dans le post initiale...

J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> Hello
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Un radiomètre numérique doté d'une
> pondération
> > spectrale c'est 40-50 000 euro tu as de quoi
> > bouffer du film ...
>
> c'est pas faux, mais moi je te parle d'un
> profisix/lunasix-F dont on change la photo-diode
> au silicium pour une non filtré, soit un
> bricolage à 150 euro, voire une vielle cellule
> sélénium encore vaillante avec un bout de filtre
> rouge/IR devant.
>
> J.Ph.

Une bonne louche sera aussi efficace ;-)

Merci à tous pour vos diverses réponses.
Pour problème est effectivement cette absence de connaissance de la correspondance DIN/ISO.
Concrètement, si j'ai bien compris, puis-je obtenir mes -4IL comme suit :
je règle la roue de correction des filtres au max soit - 3IL + une correction du film d'1IL que j'affiche à 100 ISO ?
Question complémentaire : Pour le développement du film, je prends bien les temps prévus pour une sensibilité de 200 ISO comme je fais habituellement lorsque je mets des filtres de couleur habituels (ex un jaune moyen pour lequel j'ai fait une correction de -1.5 IL avec la roue de correction du Rolleiflex) ?

ISiS
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<<Question complémentaire : Pour le développement du film, je prends bien les temps prévus pour une sensibilité de 200 ISO

Il n'y a pas de lien entre les deux propositions : l'exposition et le développement

L'exposition vise à retrouver toutes les informations sur le négatif, le développement vise à placer ces informations dans le bon ordre, c'est à dire le bon contraste.

Mais le contraste d'un film, s'il évolue avec le développement, il évolue aussi avec les longueurs d'onde de l'insolation, le contraste augmente en allant du rouge vers le bleu.

Donc pour le Rouge et l'IR on aura intérêt à sur-dévelloper de 20 à 30%

Merci Nestor pour la réponse sur le développement.
Concernant ma question sur les -4IL suis-je correcte dans le raisonnement ?
"puis-je obtenir mes -4IL comme suit :
je règle la roue de correction des filtres au max soit - 3IL + une correction du film d'1IL que j'affiche à 100 ISO ?"

ISiS
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<<je règle la roue de correction des filtres au max soit - 3IL + une correction du film d'1IL que j'affiche à 100 ISO ?"

La méthode la plus logique est d'afficher directement la sensibilité du couple film/filtre
C'est à dire 400 ISO - 4IL = 25 ISO

N'importe comment le correcteur d'exposition du Rolleiflex ne fait que de décaler l'échelle de sensibilité, alors autant faire directement comme Nestor l'indique

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> <<je règle la roue de correction des filtres au
> max soit - 3IL + une correction du film d'1IL que
> j'affiche à 100 ISO ?"
>
> La méthode la plus logique est d'afficher
> directement la sensibilité du couple film/filtre
> C'est à dire 400 ISO - 4IL = 25 ISO

Ici pour ISIS c'est plutôt: 200 ISO - 4IL=12,5 ISO

Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > <<je règle la roue de correction des filtres
> au
> > max soit - 3IL + une correction du film d'1IL
> que
> > j'affiche à 100 ISO ?"
> >
> > La méthode la plus logique est d'afficher
> > directement la sensibilité du couple
> film/filtre
> > C'est à dire 400 ISO - 4IL = 25 ISO
>
> Ici pour ISIS c'est plutôt: 200 ISO - 4IL=12,5
> ISO


Pour un film de 200 ISO of course ...

Merci à tous.

ISiS
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Ha... le phare d'Eckmühl!

;)

;-)

ISiS
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Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ha... le phare d'Eckmühl!
>
> [url=http://www.pharedeckmuhl.com/fr/produits/sard
> ines]C'est un truc pour mettre en boîte les gens
> du forum ?[/url]


Non, non, ça c'est une mise en boite de Douarnenez!
Mais Isis a compris, le phare d'Eckmühl (j'aime ce phare) est dans son Flickr. Ainsi que celui du Guil'.

Bonne nuit!

Comme disent les prosélytes de GP.com, à propos du Rolleiflex et du film 120 :

« Durable, pour en transmettre le goût aux générations futures »

E.B.

Bien d'accord Emmanuel ;-)
En plus ce boîtier attire les gens et la bienveillance : depuis que j'arpente le finistère avec lui c'est fou le nombre de gens qui s'arrêtent et discutent un brin et à qui je rappelle que l'argentique n'est pas mort et que l'on trouve des films très facilement !

ISiS
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Isis 10.000 ans avant notre ère , notice Rolleiflex 2.000 ans après le point zéro , nous n'allons tout de même pas reprocher au constructeur de n'avoir pas prévu un texte lisible par cette dame . D'autant que de lourds panneaux de pierre auraient été nécessaires ainsi que l'aide d'un Champollion graveur . C'est ce rapprochement qui avait capté mon attention .
La boîte en bois construite par moi , pour des film 120 , des images longues de presque 120 mm , avec un Super -Angulon 5.6 65 mm , je l'avais logiquement peinte en blanc . Les gamins courraient vers les parents pour avoir une explication , pourquoi le Mr regarde dans sa boîte blanche . J'ai donc ajouté une petite croix rouge pour faire boîte à pansements . Encore pire , l'objectif devant une telle boîte ?? A la fin j'ai repeint la box en noir , et je suis passé presque inaperçu .
Il est vrai que le Rollei attire plus de curieux adultes qu'un folding 6X9 . Le folding fait "venant de l'arrière grand-père" , truc usagé périmé pas en bonne état . Pour le Rollei je crois que cela tient à son image enracinée de très bonne machine ... chère , pas accessibles à tout le monde .
A Vézelay il y a peu d'années , à la terrasse d'un bistro , un petit défilé de questionneurs .
Mais c'est bon cela offre l'occasion de pratiquer une piqûre de rappel , comme le signal ISIS .