150 apo componon HM

Cet objectif d'agrandisseur ayant une focale prévue pour le 4x5 couvre t-il le 5x7 inches sachant que chez Schneider à ma connaissance les apo s'arrêtent au 150 mm ?

YM

Au rapport 1:1, probablement ; mais probablement pas aux grands rapports d'agrandissement, ce pourquoi cette optique, justement, est faite.

Je doute que cette optique couvre (en infini foyer) en diamètre sa focale plus 40% comme les apo symmar de prise de vue.

On va donc faire la proposition inverse : voilà sur le forum un testeur de componons HM qui fera profiter le groupe de son expérience et qui pourra dire si on peut utiliser cette optique à l'agrandisseur avec du film 13x18.
On attend la répnse avec impatience ;-)

E.B.

Oui bien sûr :)
Schneider n'a donc pas prévu d'apo pour ses optiques d'agrandisseurs au delà du 4x5 !? :(

YM

<<Schneider n'a donc pas prévu d'apo pour ses optiques d'agrandisseurs au delà du 4x5 !? :(

Tous les Apo Altar, ou chez Rodenstock les Apo-Ronar
Agrandisseur, banc de repro, même combat

j'utilise pour agrandir le 13X18 un apo gerogon de rodenstock qui est aussi une optique de banc de repro.
Et on peut en trouver pas très cher.
Les g-claron sont aussi des apos je crois, à confirmer.

Apo gerogon 210 ?
Pour quel rapport d'agrandissement ?
C'est tout bon ?
Quel est le pas de vis de cette optique ?
Merci Jean Paul.

YM

C'est un 240, le diamètre de montage est de 50 mm (je ne sais pas si c'est le même pour un 210).
Le petit inconvénient c'est que que le groupe optique arrière a un diamètre supérieur donc pour monter l'optique il faut le retirer et en plus il y a une rondelle de calage! donc il reste en permanence sur l'agrandisseur qui a une tourelle pour 3 optiques.
Je ne fait pas de tirages supérieur à 40X50 donc pour 13X18 cela ne dépasse pas X3.
J'en suis satisfait mais j'avoue ne pas avoir fait de comparaison sérieuse avec d'autres optiques.

le groupe optique arrière a un diamètre supérieur

C'est également le cas sur certains componons de 210 : « bague prisonnière ».
C'est la routine pour les optiques de chambre de prise de vue (sauf les apo ronars qu'on peut sortit de la planchette sans démonter le groupe arrière, mais il faut pour cela un outil à bagues un peu spécial), c'est l'exception sur les optiques d'agrandissement de focales 150 et plus courtes dont la bague s'extrait en général sans toucher à l'objectf.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/04/14 10:17 par Emmanuel Bigler.

Schneider n'a donc pas prévu d'apo pour ses optiques d'agrandisseurs au delà du 4x5 !? :(

Schneider et Rodenstock avaient surtout chacun une gamme d'optiques de très haute qualité destinées aux forts rapports d'agrandissement, dénommées respectivement G-Componon et Rodagon-G. Leurs qualités optiques sont de tout premier plan et, personnellement, je préfère les Rodagon-G aux Apo-Rodagon de focale équivalente, quel que soit le type de tirage.

Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> ... et Rodagon-G. Leurs qualités optiques
> sont ...
>
> Rodagon-G ;
> prévus pour le grandissement 20X

Qui tire du 13X18 en 20X ?!

Concernant le montage de mon apo gerogon c'est la présence de cette "rondelle" sur le groupe arrière qui est le plus gênant; la platine de mon agrandisseur n'est pas amovible comme une planchette de chambre et au mieux je peux mettre la tête à l'horizontal.
Le rodagon 5,6/210 mm a aussi un groupe arrière plus grand que sa bague de montage, mais pas cette "rondelle".

Qui tire du 13X18 en 20X ?!

La doc Rodagon-G sus-mentionnée indique un Rodagon-G de 480 mm de focale, donc couvrant probablement le format 30x40 cm, optimisé pour de beaux agrandissements de six mètres sur huit.
Le catalogue Rodenstock du siècle dernier, c'est comme le catalogue Hasselblad du Père Victor : c'était riche en objets rares pour utilisateurs exigeants ;-)
C'était mieux avant ;-)

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/04/14 11:35 par Emmanuel Bigler.

La plage des rapports d'agrandissement recommandés s'étale entre le 15 à 50x (pour le 50mm avec une 'moyenne' à 25x) et le 8 à 30x (à partir du 210mm, avec une 'moyenne' à 20x en effet).
Il est vrai qu'il est rare d'atteindre le rapport 20x avec du plan-film, mais on est quand même rapidement au rapports dépassant 10x pour des grands tirages.

En attente d'un 150 apo gerogon que me propose très aimablement un habitué d'Outre-Rhin de G-P. Cette optique couvrirait le 5x7 et de par sa focale permettrait d'avoir la tête de l'agrandisseur un peu moins haute que la normale et donc d'avoir une image un peu plus lumineuse sur le plateau ?
Doit on utiliser cet apo gerogon à F22 nécesssairement ?

YM

Attention, j'ai aussi un apo gerogon 150 mm et je ne peux pas tirer du 13x18 au dessus de 24x30(format du tirage)
Le problème est que je vois sur le tirage les attaches du condenseur supérieur(c'est un priox 13x18 et j'ai bien sûr monter les 2 tiroirs condenseurs dédiés au 13X18). j'ai essayé de modifier la position de l'ampoule dans la mesure du possible mais sans résultat.
J'en avais parlé ici (fin de première page):
[www.galerie-photo.org]

Ok
Et si tu avais une tête couleur, cela couvrirait à des rapports plus grands que 24x30 cm ?

YM

Yann M écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ok
> Et si tu avais une tête couleur, cela couvrirait
> à des rapports plus grands que 24x30 cm ?
>
> YM

Je n'en n'ai pas donc je ne sais pas répondre; je pense que ce problème est indépendant du CI car cet objectif en a un de 210 mm à l'infini.
C'est en fait les deux ergots qui supporte la lentille du condenseur qui forme une ombre de chaque coté du tirage, si le condenseur était un peu plus large ou même si la lentille était soutenue par les deux autres cotés (les plus longs) je pense qu'il n'y aurai pas de problèmes.
Donc cela peut très bien fonctionner avec un autre agrandisseur.

Mais en fait pouquoi ne pas utiliser votre [www.galerie-photo.info] c'est tout bon.

Il me faut une optique avec un pas de vis de 39 mm pour le monter sur mon unique platine IFF.

YM

OK, mais pas sûr que vous trouverez une optique pour le 13X18 avec ce diamètre de montage. Déjà bon nombre de 150 mm sont en M50: Componon, rodagon et sans doute l'apo componon que vous mentionnez. Je pense que vous devriez trouver une autre platine.
[www.revelateur.com]

Oui c'est le problème.
Très difficile de trouver une platine pour cet agrandisseur contraiement au durst 138. Et je ne veux pas refaire aléser celle que j'ai car je l'utilise avec un Rodagon 105.
Il existe en 39 le G claron de 210 ( je l'ai eu et revendu trop vite...)
Mais je vais essayer le 150 apo gerogon et vous direz.

YM

Pour le G claron, comme je crois que je l'ai déjà dit dans une autre discussion, c'est bien du 39 mais la même largeur de pas que le 39 des agrandisseurs donc ça coince; c'est le 39 des obtu N°1.

Oui j'avais bien noté ta remarque mais j'arrivais sans problème à visser ce G claron 210 sur la platine IFF.

YM

Bonjour,

@ Yann M: si vous voulez, je peux vous passer une platine plate IFF avec un alésage ø39 (à noter que l'alésage est lui-même usiné sur une pièce métallique vissée sur la platine elle-même) que vous pourriez faire ré-aléser. J'en ai une en rab', pas neuve ni ultra-propre mais parfaitement fonctionnelle (les deux pas de vis sont sans défaut).

Merci NCC pour votre proposition.
Je vais tester et je reviendrai vers vous si besoin.

YM

Bon j'ai testé rapidement l'apo gerogon 150 sur l'IFF 13x18 et ce n'est pas terrible.
Par contre sue un Durst 138 acec tête couleur Omega la couverture semble pas mal.

YM

les condenseurs ont une focale adaptée à la focale généralement utilisée pour un format donné, probablement 210mm dans le cas du 13x18. Il est à mon avis plus simple de réaliser une autre platine pour garder l'éclairage semi-dirigé

Oui je pense qu'il faut absolument une focale de 210 mm.

YM

Bonjour,

Au cas où, j'ai un Componon (série non-S, ceux à la magnifique construction en laiton et au beau diaphragme bien rond et au crantage non-régulier) avec un filetage en ø39 entre les deux blocs optiques. Je peux vous le prêter (en prêt longue durée car je n'en ai pas l'usage) si besoin?