4X5 avec du papier au lieu de PF ?
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4X5 avec du papier au lieu de PF ?

Envoyé par rafyc 
4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 00:52:17
Bonjour

J'ai vu qu'il etait possible de mettre du papier dans des chassis a la place de plans film.
Possibilité de travailler a la lumière rouge, positif direct, mais peut sensible, ca tombe bien c'est pour faire du studio et ca dois revenir moins cher.
Avez vous déja essayé ?
J'ai des flash 400w pour faire du portrait buste entre f/2,5 et 5,6.
Comment évaluer la sensibilité du papier ?

Merci !
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 02:25:01
Bonjour
Pour ce qui est de la sensibilité des papiers entre 3 et 6 iso, comme base d'essai
Cordialement
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 02:41:33
rafyc écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour
>
> J'ai vu qu'il etait possible de mettre du papier
> dans des chassis a la place de plans film.
>
> Merci !


Mais tu auras un négatif papier

JP

www.jpbo.fr
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 08:02:01
le papier positif direct [www.ilfordphoto.com] est donné pour 3 iso.
L'utilisation est nettement moins souple qu'un film négatif, avec un rendu très contrasté. L'insensibilité au rouge est aussi à prendre en compte pour le rendu. Pour le tarif c'est a peine moins couteux que certains films.
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 09:32:49
oui, ça se fait...
je dirais poser pour 3iso plutôt que 6, et effectivement comme il a été dit risque de surprises à la non sensibilité au rouge, et révélateur low contrast recommandé.

pas de problème pour un tirage contact avec un négatif papier, sous l'agrandisseur ça passe aussi mais avec une image sans doute plus diffuse...

voici un exemple de portrait 8x10 sur papier Ilford RC, la robe était en réalité rouge orangé... :)
[www.flickr.com]
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 10:34:36
Merci pour vos réponses !


Pour le rouge si il n'y a pas de vêtement rouge ou pas de vêtement tout court ca devrait le faire.
Super le portrait didier ! j'aime aussi beaucoup l'arbre et tes photos d'archi !

Apres le processus pour passer un négatif NB en positif est il long et complexe ? car pour moi l'intérêt du papier est de voir tout de suite le résultat pendant la seance, de montrer au modèle et continuer la séance.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/10/14 10:35 par rafyc.
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 10:42:49
<<Pour le rouge si il n'y a pas de vêtement rouge ou pas de vêtement tout court ca devrait le faire.

Pour les taches de rousseur c'est cool, cela devient quasiment des points noirs ;-))
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 11:07:27
Pas oublier qu'avec le papier positif direct, l'image obtenue sera inversée latéralement.

——————————————————————————————————
.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 11:11:40
rafyc écrivait:
-------------------------------------------------------
> Apres le processus pour passer un négatif NB en
> positif est il long et complexe ? car pour moi
> l'intérêt du papier est de voir tout de suite le
> résultat pendant la seance, de montrer au modèle
> et continuer la séance.

euh... il faut bien développer/fixer/laver/sécher le papier quand même...
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 11:15:12
rafyc écrivait:
-------------------------------------------------------
!
>
> Apres le processus pour passer un négatif NB en
> positif est il long et complexe ?.

??
Vous devez préciser votre question.
Vous ne connaissez pas les principes de développement et de tirage en argentique?!
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 11:29:56
"Apres le processus pour passer un négatif NB en positif est il long et complexe ?."
Le plus simple pour voir les images:
un coup de scanner à plat 300dpi, puis inversion (pomme -i) dans un logiciel de traitement d'image (Toshop par ex.)
puis réglages de niveaux (pomme-l) et on a un magnifique positif numérique !
sinon par voie argentique on fait un contact mais il faut une source de lumière ponctuelle assez forte, soit un agrandisseur, soit une boite à lumière , seul inconvénient à mes yeux l'apparition des fibres du papier négatif sur le positif,
en fait il faudrait un négatif papier très fin ( anciens papiers Agfa ) et suivre les recettes anciennes du papier ciré
( je ne pratique pas)
Patrick JJ

[www.flickr.com]
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 12:26:04
Tout est possible mais le soucis c'est le pouvoir de résolution du papier qui est très loin de celui du film.

C'est intéressant et pédagogique comme expérience mais en dehors de ces aspect l'intérêt reste limité.

Sinon oui, j'ai fait une trentaine de portraits 4x5 avec du direct positif que j'exposais pour une sensibilité de 3 iso, à présent ce papier direct positif de chez Harmann n'existe plus...Il a été remplacé par un autre produit du même genre ?
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 12:29:43
messieurs, avez-vous REELLEMENT fait un tirage contact à partir d'un négatif papier ???
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 12:42:13
didier d écrivait:
-------------------------------------------------------
> messieurs, avez-vous REELLEMENT fait un tirage
> contact à partir d'un négatif papier ???


J'ai testé cela il y a des années avec du RC,
Et de mon point de vue,
Aucun intérêt.

Finalement, le film reste une bonne idée
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 12:50:00
C'est bien connu, les fabricants de films sont tous des cons voraces !
Ils n'ont fait des films rien que pour nous emm....r, nous pov' photographes !!!
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 12:51:40
Ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est bien connu, les fabricants de films sont
> tous des cons voraces !
> Ils n'ont fait des films rien que pour nous
> emm....r, nous pov' photographes !!!

;-)
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 14:13:05
jette un oeil au travail de Jeremie Mazenq, il utilise du 4x5 DPP pour une série: [portfolio.jeremiemazenq.com]
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 14:14:46
hum je vois ... déja le temps de scanner etc ca risque d'etre long en pleine séance ...
Oui sinon c'est plus pour la pédagogie...
Et oui la résolution pose problème aussi... je crois que je vais rester au plan film ....
Vivement le retour du pola 55 !
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 14:18:49
ça prends moins de 5 minutes pour scanner et ajuster un scan... à moins de faire 50 photos (et là ce n'est plus l'étape scanner qui risque d'être longue)
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 14:25:31
<<ça prends moins de 5 minutes pour scanner et ajuster un scan...

Largement moins, mais comme l'étape précédente se fait en milieu humide,
Autant travailler en négatif et celui-ci ne sera pas plus long à scanner,
Par contre beaucoup plus rapide à sécher.
Et avec un peu d'astuce on peut même scanner humide.
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 14:33:09
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> <<ça prends moins de 5 minutes pour scanner et
> ajuster un scan...
>
> Largement moins, mais comme l'étape précédente
> se fait en milieu humide,
> Autant travailler en négatif et celui-ci ne sera
> pas plus long à scanner,
> Par contre beaucoup plus rapide à sécher.
> Et avec un peu d'astuce on peut même scanner
> humide.
d'accord avec toi Nestor

voir le papier comme une alternative économique est une illusion, mais l'utiliser en connaissant ses limitations peut être une bonne approche si le thème est adapté.
Si c'est juste pour montrer le résultat au modèle , c'est un plus de les faire assister au traitement de l'image (ce que je fais à chaque séance au collodion)
Pense à varier tes dillutions et faire des tests... un pote bosse à 1+9 je préfère 1+4 en exposant mes scènes en "lumière du nord"
pense à changer ton révélateur souvent...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/10/14 14:34 par Nede.
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 14:46:00
Nede écrivait:
-------------------------------------------------------
> voir le papier comme une alternative économique
> est une illusion, mais l'utiliser en connaissant
> ses limitations peut être une bonne approche si
> le thème est adapté.

+1
par exemple: [www.flickr.com]
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 14:55:32
didier d écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nede écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > voir le papier comme une alternative
> économique
> > est une illusion, mais l'utiliser en
> connaissant
> > ses limitations peut être une bonne approche
> si
> > le thème est adapté.
>
> +1
> par exemple:
> [www.flickr.com]

Bien sûr, mais tous les procédés ont des limites,
Ce principe de limite est universel en photographie.
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 15:38:27
Il n'y a guère que la connerie humaine qui soit sans limite... :o)
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 15:41:05
didier d écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il n'y a guère que la connerie humaine qui soit
> sans limite... :o)

Et encore, même l'espace temps serait limité, alors ...
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 16:59:10
Bonjour,
Aucun intérêt ! Vous avez mille fois raison. Aucun intérêt … pour ceux qui veulent réaliser « La Photo » sauf cas particuliers…
Je l’ai pratiqué pour amuser mes petits enfants et çà marche. Ils découvrent qu’on peut faire une photo autrement qu’avec un smartphone, et ils repartent avec une image qu’ils ont fabriquée eux-même.
Le négatif papier je l’expose à 6 iso, le temps de pose est assez long « pas bouger pendant 30 à 40s » c’est le plus dur.
Développement comme d’habitude puis contact tête-bêche sous l’agrandisseur re-développement… séchage au sèche-cheveux. Il faut juste que le processus complet ne soit pas trop long pour ne pas les lasser; en tout cas ils s’initient ainsi aux mystères de la chambre noire…et dans quelques temps ils viendront peut-être vous poser des questions sur le forum de Galerie-Photo :-)
Cdt
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 17:08:07
Les enfants comprennent parfaitement ce qu'est un négatif, qui peut lui aussi se sécher au sèche cheveux.
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 17:11:41
les cheveux aussi peuvent se sécher au...
mais pour l'instant, faut que je me trouve un moulin à café électrique (en tant que matériel photo bien sûr...^^)
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 17:13:45
Pour les moulins à café, j'ai trouvé un modèle avec des fraises céramiques, une mouture parfaite, un modèle manuel, les enfants aiment jouer avec.
Re: 4X5 avec du papier au lieu de PF ?
dimanche 12 octobre 2014 17:24:44
tu y broies du café ou du pigment ? :)
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