Chambre Shen-Hao et dos 6x17

Bonjour à tous et bonne année 2016,
Depuis peu je recherche une chambre 4x5 qui me permette également la prise de vue au format 6x17. J'ai vu la chambre Shen-Hao HZX-45 II A [www.galerie-photo.com] et je souhaiterais savoir s'il est possible d'y mettre un dos 6x17 type Dayi comme celui là [www.bhcamera.us] ou Shen Hao comme celui ci [www.badgergraphic.com] ?
Merci d'avance pour vos réponses
Didier

Bonjour

Physiquement on peut , la Shen Hao a un dos dépoli amovible et les barrettes type Graflock pour fixer la plaque 4x5 du dos .

Pratiquement vous avez un poids en déport sur le dos, il ne faudra pas s'appuyer dessus, il y a un risque d'arrachage des deux vis tenant la barrette dans le bois.
Vous serez limité sur les focales courtes , l'épaisseur du système est à compter dans le tirage.
Il faudrait au moins que le SA 120 mm passe, quitte à mettre un soufflet ballon.

J'ai une Shen Hao 5x7, j'ai regardé le même dos en version plaque 5x7, on utilise le dépoli 5x7 de la chambre.
[www.ebay.co.uk]

Pour l'instant je reste avec la possibilité de recadrer un PF 13x18 cm, d'autant qu'il est dit dans certain forum que les films ne sont pas toujours bien plaqués et qu'il y a des reflets dus aux bords de la fenêtre du dos .
Par ailleurs j'ai un dos 6x12 Da yi plaque 4x5, identique au Shen Hao, qui va bien quand je ne me trompe pas de n° dans la fenêtre d'avance du film.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/01/16 16:33 par Gilles Villaret.

Je fais du 6X17 avec une chambre 5X7 avec des chassis modifiés et je recoupe des PF en deux dans le sens de la longueur. Mais l'avantage d'un dos roll film serai d'avoir accès à d'autres émulsions notamment en couleur non disponibles en 13X18 et de faire du 6X12 (et aussi du 6X14 )

Merci pour vos réponses. En fait, j'ai découvert sur le blog de Nick Carver [www.nickcarverphotography.com] sur ses vidéos de prise de vue panoramique [www.youtube.com] qu'il utilisait une chambre 4x5 Shen Hao avec un dos 6x17. Il me semble d'ailleurs que c'est le modèle HZX-45 II A qu'il utilise La mise en oeuvre semble relativement aisée et le résultat probant non ?

L'optique ressemble à un 180 mm, sur la fin on voit la chambre installée , le soufflet est a peu prés à la demi longueur de la chambre.
Il faut juste prendre en compte cette contrainte.

Encore une question "bête" d'un néophyte :
La largeur d'un plan film 4x5 est bien de 12,7cm (5 in. x 2.54cm) ? Comment fait-on pour faire un négatif 6x17 ?

BSA13 écrivait:
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> Encore une question "bête" d'un néophyte :
> La largeur d'un plan film 4x5 est bien de 12,7cm
> (5 in. x 2.54cm) ? Comment fait-on pour faire un
> négatif 6x17 ?

La largeur est de 4 inch, 25,4 x 4 = 101,6 mm
La longueur fait 5 inch 25,4 x 5 = 127 mm

Il existe un accessoire, une extension qui permet sur certaine chambre de passer au 5x7 inch, donc de faire du 617.

BSA13 écrivait:
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> Encore une question "bête" d'un néophyte :
> La largeur d'un plan film 4x5 est bien de 12,7cm
> (5 in. x 2.54cm) ? Comment fait-on pour faire un
> négatif 6x17 ?

Le dos DAYI est en 2 parties.
Un dépoli et le support film. On monte l'un pour faire le point puis on démonte et on monte celui qui a le film.

Les 2 ont une extension, donc montés, le dépoli et le film sont plus en arrière que le 4x5" standard.
Le reste est une affaire de cercle d'image de l'objectif, il faut que ça passe.

BSA13 écrivait:
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Encore une question "bête" d'un néophyte : La largeur d'un plan film 4x5 est bien de 12,7cm ? Comment fait-on pour faire un négatif 6x17 ?

Comme ceci, en reculant le plan du film jusqu'à obtenir la bonne largeur.

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.

Donc en résumé, ça dépend de l'optique utilisée ... je risque donc d'être limité dans le cas de l'utilisation de grand angle.

ce qui importe c'est d'avoir un cercle image utilisable suffisant, et pour les focales les plus courtes possible, un filtre neutre concentrique pour compenser le vignetage si c'est désiré ou utile

Il vous faut une optique qui a 180 mm environ de CI à l'infini (diagonale du format donc dans ce cas sans mouvement).

Merci beaucoup pour vos réponses précises, tout est beaucoup plus clair maintenant.
Après recherche sur ce forum, j'ai trouvé la liste des objectifs avec leur CI. J'hésite maintenant entre un Fujinon SWD 90mm f/5.6 (CI=265) ou un Super Angulon Schneider-Kreuznach 75mm f/8 (CI=184). Des avis ?

Il faudrait pouvoir décentrer un peu.
reste le problème du tirage , il faudra sans doute monter le 90 sur une planchette rentrante et mettre un soufflet ballon.
Le 75, c'est pire mais on peut comprimer le soufflet puisqu'il n'y a pas de décentrement.
.

Sachant que le « tunnel » du dos 6x17 va de toute façon limiter les décentrements.

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.

Bonjour,

Il y a ceux qui parlent ( d'ailleurs souvent de façon pertinente ), et ceux qui font ...

J'ai pratiqué le 6X17 avec un dos DaYI et un 75mm sur chambre 4X5.

Tout est sur mon site dont le lien est ci-dessous .

N'hésitez pas à consulter toutes les rubriques, notamment "techniques"

Bonne Année 2016

JMF

Images Opportunistes

danielflechmenje-at-voila-point-fr

Bonsoir BSA13,

J'ai un 75mm et un 90mm ce ne sont pas des bêtes de course, mais si la chambre et le dos sont arrivés ont peut envisager une sortie.

A pluche

Jef

Bonsoir Jef,
Je récupère la chambre demain, donc dispo pour une sortie quand tu veux (peux)
Didier

Merci Jean-Michel pour votre site, ça me conforte dans mon choix. Très intéressante effectivement la rubrique technique.
Si vous décidiez de vous séparer de votre dos 6x17, je suis preneur ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/01/16 19:01 par BSA13.

Merci BSA13,

Mais le dos 6X17 a été vendu en 2014 à un membre de GP ...

Attention toutefois avec le dos en question : le tirage supplémentaire est tel qu'avec le SA 75/5.6, l'épaisseur totale des deux corps et du soufflet comprimé est presque toujours trop grande pour une mise-au-point à l'infini : d'où le montage spécifique, puisque je ne comptais utiliser que cet objectif .
Avec la chambre 4X5, Le 90mm doit tout juste "passer" .

JMF

Images Opportunistes

danielflechmenje-at-voila-point-fr



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/01/16 23:32 par Jean-Michel F.

Ca ne m'arrange pas ce que vous me dites Jean-Michel, je suis sur le point d'acheter ce Super Angulon 75mm f8 : [www.schneideroptics.com]
Je risque d'avoir des soucis de mise au point à l'infini ? Même avec une planchette rentrante et un soufflet ballon grand angle ?
Didier

Je ne peux parler que du SA 75/ 5.6 .
Pour une MAP à l'infini, la lentille arrière était à quelques millimètres du dos, permettant ainsi un décentrement modéré .
Si la planchette est suffisamment rentrante et l'épaisseur du ballon réduite, ça peut passer, mais je ne peux l'affirmer puisque cela dépend des éléments que vous possédez .
Il faudrait le schéma technique complet du SA 75/8 : les cotes, notamment la distance entre la face arrière de l'objectif et le plan image : ainsi vous sauriez à combien d'épaisseur ( planchette, montants des corps avt et arr, soufflet ) vous "auriez droit "...

JMF

Suite


[www.schneideroptics.com]

le schéma n'est plus sur leur site . dans le paragraphe OPTICAL DATA ( with lens focused at infinity ) : Back Focal Length (S'F') 55.5mm

il faut trouver quelqu'expert ( Mr Bigler, êtes-vous là ???) pour nous dire où se trouve " S' "


JMF

S' et autres points et mesures :
tout est là
[www.cjoint.com]

J.C.L.

Ici peut-être:

[web.archive.org]

Et bien voilà !

-S' - est au centre de la face arrière du SA : vous avez droit à 55,5mm entre la face arrière du bloc optique arrière et la face antérieur du dépoli . ( je ne me souviens plus de la longueur du tirage du dos 6X17 ... )

Merci pour BSA13, messieurs JCL et JPM .

Merci les 3 Jean pour vos informations précises et pertinentes !!!
Ce weekend je démarre mon initiation au grand format avec ma nouvelle acquisition (Shen-Hao HZX-45 II A).
Il me reste à trouver ce fameux dos 6x17 ...

Jean-Michel F écrivait:
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> Et bien voilà !
>
> -S' - est au centre de la face arrière du SA :
> vous avez droit à 55,5mm entre la face arrière
> du bloc optique arrière et la face antérieur du
> dépoli . ( je ne me souviens plus de la longueur
> du tirage du dos 6X17 ... )
>
> Merci pour BSA13, messieurs JCL et JPM .

Ce qui revient à 82.7mm de Flange Focal Distance
c'est à dire la distance entre le plan films et le bord de la planchette.
Avec une chambre donnée pour un tirage minimim de 50mm et une planchette rentrante, ce doit être jouable avec le 75mm.
Mais à confirmer par un essai.
Je n'ai pas trouver de conmbien recule le plan du film avec le tunnel du dos 6x17 ...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

BSA13 écrivait:
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>
> Ce weekend je démarre mon initiation au grand format avec ma nouvelle acquisition (Shen-Hao HZX-45 II A).
> Il me reste à trouver ce fameux dos 6x17 ...


je suis dans le 68, si vous n'êtes pas trop loin, essais possibles avec un dos Da Yi

nitrees écrivait:

> je suis dans le 68, si vous n'êtes pas trop loin,
> essais possibles avec un dos Da Yi

C'est gentil mais je suis dans le 13 ... un peu loin.