Cotes chassis 5x7
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Cotes chassis 5x7

Envoyé par PHIP 
Cotes chassis 5x7
mercredi 3 janvier 2018 13:38:55
Bonjour,

Les documents relatifs aux dimensions des châssis 5x7 indiquent une profondeur au plan-film de 5,7mm.
Ce qui n'est pas du tout le cas sur les miens.

Ceux d'entre vous utilisant des châssis 5x7 pourraient-ils vérifier cette cote sur les leurs et m'en faire part.
Ou aussi sur leur chambre.

Merci à vous

PHIP
Re: Cotes chassis 5x7
mercredi 3 janvier 2018 14:08:11
Bonjour,
La norme ANSI précise pour les châssis 5X7 et 13X18
5,79 +/- 0,26
Ce qui se traduit par des cotes situées entre 5,53 et 6,05
Les valeurs mesurées sur mes châssis sont dans cette amplitude
Re: Cotes châssis 5x7
mercredi 3 janvier 2018 19:48:54
... et on peut ajouter que dans une prise de vue au format 13X18, avec un critère de netteté pris avec un cercle de confusion de 120 microns (~= 210 mm / 1720 pour avoir 2 minutes d'arc en observation visuelle d'un tirage 2X de dimensions ~ 20x25 cm) la profondeur de foyer à f/22 est de plus ou moins 22 x 0,12 mm = plus ou moins 2,6 mm, c'est à dire 10 fois plus que la tolérance mécanique de placement du film selon la norme ANSI !

E.B.
Re: Cotes chassis 5x7
jeudi 4 janvier 2018 00:57:49
Bonsoir,
à ce propos, et pour retrouver le sommeil, les perfectionnistes peuvent opérer ainsi :
- mesurer (ou faire mesurer par un opérateur bien nanti en métrologie et aussi obsessionnel qu'eux) sur leur chambre la cote comprise entre la face d'appui du châssis et la face dépolie du verre de visée,
- puis mesurer sur chaque châssis la profondeur mesurable depuis la face d'appui du châssis ( et de chaque côté pour les châssis doubles) jusqu'à la face émulsionnée du film,un plan-film en place.
On peut ainsi sélectionner les châssis qui présentent les cotes les plus compatibles avec sa chambre. Je sais d'expérience qu'on en élimine pas mal. Mais on dort mieux, et cela ne nuit en rien à la prise de vue... YD
Re: Cotes chassis 5x7
jeudi 4 janvier 2018 11:05:37
'' et cela ne nuit en rien à la prise de vue'' était juste une tentative pour appuyer sur le fait que cette opération n'est pas un compromis : on y trouve un bénéfice (même si les outils permettant de l'établir sont pointus), et excepté le temps passé, aucun inconvénient. Qu'il est difficile de trouver les mots justes, même dans sa langue maternelle... YD
Re: Cotes chassis 5x7
jeudi 4 janvier 2018 15:31:35
Bonjour,

On a de la marge si je comprend bien.
Merci pour vos réponses.

A noter que mes 8x10 eux, sont bien à 6.6

PHIP
Re: Cotes châssis 5x7
dimanche 7 janvier 2018 01:31:58
Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> ... et on peut ajouter que dans une prise de vue
> au format 13X18, avec un critère de netteté pris
> avec un cercle de confusion de 120 microns (~= 210
> mm / 1720 pour avoir 2 minutes d'arc en
> observation visuelle d'un tirage 2X de dimensions
> ~ 20x25 cm) la profondeur de foyer à f/22 est de
> plus ou moins 22 x 0,12 mm = plus ou moins 2,6 mm,
> c'est à dire 10 fois plus que la tolérance
> mécanique de placement du film selon la norme
> ANSI !

Bonjour,

Tu peut en dire plus sur la formule ca m'intéresse de calculer ça sur les autres formats et ouvertures ?

Merci d'avance
Re: Cotes châssis 5x7
dimanche 7 janvier 2018 18:28:03
en dire plus sur la formule ca m'intéresse

Bonsoir !

C'est expliqué ici dans cet article
voir figure 5 et annexe 5
http://www.galerie-photo.com/profondeur-de-champ-et-scheimpflug.html

Quel que soit le format ou la focale, dans la limite de validité du tracé de rayons de l'optique géométrique (donc s'il n'y a pas de diffraction), la tolérance de placement du film, ou profondeur de foyer (PdF), est donnée par la formule simplissime :
PdF = +- Neff c

où "c" est le diamètre du cercle de confusion choisi comme critère de netteté choisi, la valeur de base pour "c" est D/1720 où D est la diagonale du format ;
Neff = N(1+G) est le nombre d'ouverture effectif pour un grandissement G et un affichage de diaph "N".

exemples :
format 6x9 cm ; diagonale 100 mm ; c ~= 100/1720 ~= 60 microns
format 4x5 pouces ; diagonale 150 mm ; c ~= 150/1720 ~= 90 microns
format 13x18 cm ; D = 210 mm ; c=210/1720 ~= 120 microns = 0,12 mm
format 20x25 cm ; D = 310 mm ; c=310/1720 ~= 180 microns = 0,18 mm

En position 2f-2f, G=1, le nombre d'ouverture effectif double (sans toucher à la bague des diaphs) par rapport à la position infini-foyer, donc la PdF est doublée en macro au rapport 1:1 par rapport à la position infini-foyer.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/01/18 10:12 par Emmanuel Bigler (modérateur).
Re: Cotes châssis 5x7
dimanche 7 janvier 2018 19:20:32
Il me semble qu'il y a une petite dyslexie des chiffres pour les format 13*18 et 20*25? 1720 au lieu de 1270
(bien vu, c'est corrigé 1720)



Modifié 2 fois. Dernière modification le 08/01/18 10:13 par Emmanuel Bigler (modérateur).
Re: Cotes chassis 5x7
dimanche 7 janvier 2018 20:55:52
Super milles merci je vais regarder ca
[digression] cercle de confusion et facteur 1720
lundi 8 janvier 2018 10:25:31
À propos du facteur 1720 pour le cercle de confusion.
La limite de résolution angulaire pour l'œil humain c'est, dans le meilleur des cas, environ une minute d'arc soit 1/(60x57,3) ~= 1/3440 radian
2 minutes d'arc sont plus proches de ce que l'observateur moyen peut discerner à la limite, soit 1/1720 radian ; ce qui est déjà très bon : placez une règle graduée en millimètres à 1m72 devant vous, et regardez si vous arrivez à compter les millimètres un par un.
Ce qui donne à l'œil nu à 310 mm de distance un diamètre de 180 microns projeté sur le papier, valeur qui correspond à peu près la plage de fréquences entre 5 et 7 cy/mm correspondant à un tirage très net, à a limite de ce que l'œil peut discerner.

E.B.
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