Horseman (question sur les accessoires)

superseb écrivait:
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> mais du coup, à quoi ça sert ?

Vous avez le droit de réfléchir 2-3 mn ;-)

Nestor, j'apprécie que moyennement ce genre de réflexion.
Avoir une réponse construite à une question qui peut sembler quelconque, c'est pas de trop.
Je cherche à avoir des précisions pas des imprécisions !

Autre question, à propos des planchettes Horseman :

- j'ai deux planchettes et l'une d'elle est rattachée au télémètre du 985. Comment faites vous pour reconnaitre une planchette télémétrique d'une autre ?

ou alors, j'ai vraiment pas compris comment la visée télémétrique est gérée sur le Horseman 985 ! Des idées ?

Planchettes sortantes pour longue focale, et planchettes rentrantes pour courtes focales

superseb écrivait:
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> Nestor, j'apprécie que moyennement ce genre de
> réflexion.
> Avoir une réponse construite à une question qui
> peut sembler quelconque, c'est pas de trop.
> Je cherche à avoir des précisions pas des
> imprécisions !

Si vous ne trouvez pas la réponse par une simple réflexion, je me demande ce que vous allez pouvoir faire d'une chambre technique ...

Bonjour,

pour une question d'encombrement dans la fourche AV,

la planchette sortante ( de 5 mm, convient ) est nécessaire pour un Copal 1

( par ex un plasmat 180, 210 mm ; apo Componon HM 4 / 150 ; objs de repro, agrandisseur, sens direct ou inversé )

cordialement



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/02/18 14:27 par danmrb.

Nestor Burma écrivait:

> Si vous ne trouvez pas la réponse par une simple
> réflexion, je me demande ce que vous allez
> pouvoir faire d'une chambre technique ...



je demande des précisions sur du matériel d'une marque que je ne connais que trop peu. Je reste néanmoins super enthousiaste d'avoir mis la main sur cette 985.

Quant au reste, je ne vais pas faire l'étalage de ma relation avec la photographie, la vidéo et les beaux-arts (qui date de plus de 20 ans déjà).

Je vous trouve un peu trop sûr de vous cher Nestor.

Jean-Paul Mahé écrivait:
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> 35 et 45 mm ne sont pas des diamètres de pas mais
> la longueur des extensions pour faire des
> planchettes sortantes (top hat) donc de 35 et 45
> mm.




Moskva 4 écrivait:
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> Planchettes sortantes pour longue focale, et
> planchettes rentrantes pour courtes focales



merci pour vos réponses limpides et efficaces.

superseb écrivait:
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> Je vous trouve un peu trop sûr de vous cher
> Nestor.

Sûr du fait que la réflexion et la curiosité font partie du bagage nécessaire pour aborder la chambre technique ?

Ben oui, c'est assez évident, les réponses toutes faites n'ont que peu d'intérêt ....



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/02/18 14:07 par Nestor Burma.

t'as fini de te contredire nestor ?

superseb écrivait:
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> t'as fini de te contredire nestor ?

Et pour le Français aussi, les réponses toutes faites ne fonctionnent pas ...

bonjour à tous,

J'aimerais savoir si vous savez où trouver un dos dépoli pour 985 de remplacement ! Je le trouve nulle part !
j'aime beaucoup le nom anglais de l'accessoire : [sunrise-camera.com]
sur le manuel, c'est dénommé comme étant un groundglass back (il y en a deux versions, une normale et une autre avec une lentille de fesnel).

des idées de vendeurs ou magasins ?
Merci.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/02/18 13:38 par superseb.

Bonjour,

2 cadres AR pour 1 Horseman 985 ( ? )

pour un dépoli seul sur Horseman 6x9, il faut faire attention, les dépolis d'origine que je connais ont une structure Fresnel côté objectif.
( calage .. )
effectivement, ils ne sont pas très lumineux

[stabitech.nl]
un Bosscreen est présenté comme dédié aux Horseman 6x9, mais ...
Bosscreen était réputé comme plus fabriqué ??
je n'ai pas essayé de contacter..

le Moyen Format importateur Horseman

vous souhaite une suite plus fructueuse..

Hello

superseb écrivait:
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> Autre question, à propos des planchettes Horseman
> :
>
> - j'ai deux planchettes et l'une d'elle est
> rattachée au télémètre du 985. Comment faites
> vous pour reconnaitre une planchette
> télémétrique d'une autre ?
>
> ou alors, j'ai vraiment pas compris comment la
> visée télémétrique est gérée sur le Horseman
> 985 ! Des idées ?

Je ne connais pas la 985, mais sur la VH-R, il y a une came interchangeable (une par focale donc) entre l'abattant et le banc optique (le truc (rail) qui bouge en même qu'on tourne les bouton de MAP et qui tient le corps avant).
En toute logique, vous ne trouverez de came qu'avec les optiques topcon ou horseman faites pour ces chambres.
Avec la VH-R, les cames étaient "standard". C'est-à-dire qu'il n'y avait pas besoin d'ajuster la came à la chambre. Mais je ne suis pas sûr que la came n'était pas ajustée à l'optique.
Les cames de VH-R sont relativement simple et il n'est pas illusoire d'en faire soi-même avec une bonne lime et beaucoup de patience... (c'est juste une question de motivation à obtenir un résultat convenable...)

La planchette n'est pas importante dans la triplette objectif-planchette-came car vous pouvez déplacer les infinity-stop (taquets éclipsable qui servent de buté au corps avant sur le rail de MAP), par contre, le couple objectif/came est important.
Si vous voulez tailler une came pour une optique à partir d'une came acheté sur Ebay par exemple, prendre une came pour une focale + longue que celle de l'optique que vous voulez utiliser (donc une came "+ grosse") car vous pourrez tailler dedans. (et la cote de l'infini du télémètre sera déjà bonne...)

J.Ph.

ci-dessus par amansjeanplilippe :

> ... les cames étaient "standard". C'est-à-dire qu'il n'y avait pas besoin d'ajuster la came à la chambre. Mais je ne suis pas sûr que la came n'était pas ajustée à l'optique.

juste une expérience pour moi :
un 105 mm sans came
la came pour ce type d'obj achetée chez Bip avait donné un résultat parfait.

Hello
des fois, on a de la chance sans le savoir...
Chez graflex (même genre de came plate "linéaire") il y a 3 ou 4 ref de came par focale "nominale"...

La VH-R que j'ai croisé dans ma vie avait trois optiques topcon avec leur came dédiée et le résultat était comparable à du mamiya RZ des années 90 (donc pas les optiques K-L).
Le 180mm avait un dioptre mal poli et avait été changé par TCP...

De mon point de vue, ce genre de chambre à came doit être acheté en lot avec les optiques dès le départ pour éviter les sketchs d'appairage (valable aussi pour les linhof)
Hélas, cela ne laisse pas beaucoup le choix dans les optiques...

J.Ph.

danmrb écrivait:
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> Bonjour,
>
> 2 cadres AR pour 1 Horseman 985 ( ? )
>
> pour un dépoli seul sur Horseman 6x9, il faut
> faire attention, les dépolis d'origine que je
> connais ont une structure Fresnel côté
> objectif.
> ( calage .. )
> effectivement, ils ne sont pas très lumineux
>
> [stabitech.nl]
> ForStandardCameras


> un Bosscreen est présenté comme dédié aux
> Horseman 6x9, mais ...
> Bosscreen était réputé comme plus fabriqué ??
> je n'ai pas essayé de contacter..
>
> le Moyen Format importateur Horseman
>


> vous souhaite une suite plus fructueuse..



Merci beaucoup pour ces idées ;)
- oui, le dos avec la lentille originale n'est vraiment pas pratique pour des images aux conditions de luminosité difficile (ce n'est pas impossible mais tout de même).
- je n'ai pas bien compris quand vous parlez d'une structure fresnel côté objectif ?
- je vais me renseigner par téléphone au moyen format, je suis très très loin de la capitale :).

:)

amansjeanphilippe écrivait:
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> Je ne connais pas la 985, mais sur la VH-R, il y a
> une came interchangeable (une par focale donc)
> entre l'abattant et le banc optique (le truc
> (rail) qui bouge en même qu'on tourne les bouton
> de MAP et qui tient le corps avant).
> En toute logique, vous ne trouverez de came
> qu'avec les optiques topcon ou horseman faites
> pour ces chambres.


Que ce soit sur une 980 ou une VH-R, la technologie des came est inchangée ;)

- J'ai un 105mm TOPCOR avec sa came 105 et le télémètre fonctionne super bien.
- J'ai un 150mm SUPER TOPCOR avec sa came 150 et le télémètre ne fonctionne pas du tout !!!

amansjeanphilippe écrivait:
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> Avec la VH-R, les cames étaient "standard".
> C'est-à-dire qu'il n'y avait pas besoin d'ajuster
> la came à la chambre. Mais je ne suis pas sûr
> que la came n'était pas ajustée à l'optique.
> Les cames de VH-R sont relativement simple et il
> n'est pas illusoire d'en faire soi-même avec une
> bonne lime et beaucoup de patience... (c'est juste
> une question de motivation à obtenir un résultat
> convenable...)

Il y a effectivement une vidéo youtube qui montre comment fabriquer soi-même ses propres came horseman !
je ne retrouve plus le lien :(


amansjeanphilippe écrivait:
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>
> La planchette n'est pas importante dans la
> triplette objectif-planchette-came car vous pouvez
> déplacer les infinity-stop (taquets éclipsable
> qui servent de buté au corps avant sur le rail de
> MAP), par contre, le couple objectif/came est
> important.
> Si vous voulez tailler une came pour une optique
> à partir d'une came acheté sur Ebay par exemple,
> prendre une came pour une focale + longue que
> celle de l'optique que vous voulez utiliser (donc
> une came "+ grosse") car vous pourrez tailler
> dedans. (et la cote de l'infini du télémètre
> sera déjà bonne...)
>
> J.Ph.

pourquoi pas ;)

danmrb écrivait:

> juste une expérience pour moi :
> un 105 mm sans came
> la came pour ce type d'obj achetée chez Bip avait
> donné un résultat parfait.



Bip ? quel est donc cet étrange animal ?

amansjeanphilippe écrivait:
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> Hello
> des fois, on a de la chance sans le savoir...
> Chez graflex (même genre de came plate
> "linéaire") il y a 3 ou 4 ref de came par focale
> "nominale"...
>
> La VH-R que j'ai croisé dans ma vie avait trois
> optiques topcon avec leur came dédiée et le
> résultat était comparable à du mamiya RZ des
> années 90 (donc pas les optiques K-L).
> Le 180mm avait un dioptre mal poli et avait été
> changé par TCP...

merci pour cet éclairage.
du coup, la came 150 que j'ai et qui ne montre aucune action sur le télémètre serait à réajuster ?

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> De mon point de vue, ce genre de chambre à came
> doit être acheté en lot avec les optiques dès
> le départ pour éviter les sketchs d'appairage
> (valable aussi pour les linhof)
> Hélas, cela ne laisse pas beaucoup le choix dans
> les optiques...
>
> J.Ph.

Je suis tout à fait d'accord sur le fait d'investir dans les optiques Topcor avec leurs came.

En revanche, que penser de la possibilité d'y adjoindre une optique différente et d'une marque différente ?

Hello

> du coup, la came 150 que j'ai et qui ne montre aucune action sur le télémètre serait à réajuster ?
je n'en sais rien, il faut voir où est le défaut...

> En revanche, que penser de la possibilité d'y adjoindre une optique différente et d'une marque différente ?
en théorie, rien d'impossible, c'est juste une question de motivation dans l'investissement (temps/argent/résultat)

J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
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> je n'en sais rien, il faut voir où est le
> défaut...


Tout compte fait, c'était moi qui n'avait pas assez bien tester la chose. Effectivement, tant qu'en 105 qu'en 150mm, le télémètre marche fort bien ;) (Il faut avouer que ce n'est vraiment pas une chose aisé que de repérer les zones de calage. Pourtant j'en ai des télémètres à la maison !).


amansjeanphilippe écrivait:
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> > En revanche, que penser de la possibilité d'y
> adjoindre une optique différente et d'une marque
> différente ?
> en théorie, rien d'impossible, c'est juste une
> question de motivation dans l'investissement
> (temps/argent/résultat)
>

Une équation que je vais tacher de réussir pour parvenir à mes fins :)

hello,

j'aurai besoin de vos lumières concernant les diamètres des objectifs avant et arrière (c'est pour pouvoir retrouver des capuchons). J'ai beau regarder sur les notices ou sur le web, je ne trouve rien. Du coup, la seule chose que j'ai repéré, c'est que pour mettre un filtre sur les objectifs comme le 90, 105 ou 150, ce serait d'utiliser un diamètre de filtre 40,5mm (ai-je bon ?)

Ce qui m'intéresserai c'est surtout pour le 90mm que je viens de recevoir en très bon état mais sans capuchon !

D'ailleurs, existe-t-il un magasin qui fabrique des capuchons sur mesure ?

superseb écrivait:
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> Ce qui m'intéresserai c'est surtout pour le 90mm
> que je viens de recevoir en très bon état mais
> sans capuchon !
>
> D'ailleurs, existe-t-il un magasin qui fabrique
> des capuchons sur mesure ?

Les pots de moutarde proposent quelques diamètres "photographiques"

Et on en trouve sur ebay ...

Je ne comprends pas bien, pour les diamètres il suffit de mesurer (avec un pied à coulisse c'est mieux) intérieur pour un filtre, extérieur pour un capuchon.
Il m'est arrivé de fabriquer un capuchon avec du carton fort et du gaffer, ça dépanne.

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> superseb écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Ce qui m'intéresserai c'est surtout pour le
> 90mm
> > que je viens de recevoir en très bon état
> mais
> > sans capuchon !
> >
> > D'ailleurs, existe-t-il un magasin qui fabrique
> > des capuchons sur mesure ?
>
> Les pots de moutarde proposent quelques diamètres
> "photographiques"
>
> Et on en trouve sur ebay ...


désolé mais je suis allergique à la moutarde !

Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je ne comprends pas bien, pour les diamètres il
> suffit de mesurer (avec un pied à coulisse c'est
> mieux) intérieur pour un filtre, extérieur pour
> un capuchon.
> Il m'est arrivé de fabriquer un capuchon avec du
> carton fort et du gaffer, ça dépanne.


pourquoi pas ! mais le carton, c'est quand même pas terrible pour l'humidité et la poussière ! non?

superseb écrivait:
-------------------------------------------------------
> Jean-Paul Mahé écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Je ne comprends pas bien, pour les diamètres
> il
> > suffit de mesurer (avec un pied à coulisse
> c'est
> > mieux) intérieur pour un filtre, extérieur
> pour
> > un capuchon.
> > Il m'est arrivé de fabriquer un capuchon avec
> du
> > carton fort et du gaffer, ça dépanne.
>
>
> pourquoi pas ! mais le carton, c'est quand même
> pas terrible pour l'humidité et la poussière !
> non?

Les vrais bouchons Schneider de la grande époque sont en carton gainé de cuir noir, marqué au fer à dorer et velours bleu pour les intérieurs des objets magnifiques ...

Nestor Burma écrivait:

> Les vrais bouchons Schneider de la grande époque
> sont en carton gainé de cuir noir, marqué au fer
> à dorer et velours bleu pour les intérieurs des
> objets magnifiques ...


merci pour ce bel éclairage historique et j'apprécie vraiment.

Ceux des Horseman sont en plastique (bien que très joli et certainement beaucoup moins mignon que ceux que tu décris mon cher Nestor) ils se paume avec une facilité déconcertante, d'où ma question pour savoir si vous aviez une superbe adresse numérique pour se réapprovisionner en capuchon.


:)

superseb écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
>
> > Les vrais bouchons Schneider de la grande
> époque
> > sont en carton gainé de cuir noir, marqué au
> fer
> > à dorer et velours bleu pour les intérieurs
> des
> > objets magnifiques ...
>
>
> merci pour ce bel éclairage historique et
> j'apprécie vraiment.
>
> Ceux des Horseman sont en plastique (bien que
> très joli et certainement beaucoup moins mignon
> que ceux que tu décris mon cher Nestor) ils se
> paume avec une facilité déconcertante, d'où ma
> question pour savoir si vous aviez une superbe
> adresse numérique pour se réapprovisionner en
> capuchon.
>
>
> :)

J'en avais une, mais je ne l'ai pas retrouvé, il y a une boite qui propose tous les diamètres ...