Vous avez dit panoramique ?

Bonjour à toutes et à tous,

Vous avez dit panoramique ?

J'ai découvert le panoramique grâce au Xpan, dont une des dimensions du négatif m'autorise à dire le nom ici bas. J'aime beaucoup ce type de format, que ce soit en vertical comme en horizontal. Et puis, j'ai franchi le grand saut, en achetant une chambre 4x5, car j'en avais envie, et je ne le regrette pas. La démarche est bien différente. J'avais, comme secret espoir, l'idée de retailler dans les négatifs pour obtenir du panoramique. Mais je m'aperçois que ce n'est pas le cas, d'autant que, j'ai découvert le tirage contact. Je ne cours pas,non plus, derrière les tirages trop grands.

Alors voilà, j'aimerais avoir des retours de celles et ceux, parmi vous, qui pratiquez le panoramique avec une chambre. A priori, je m'orienterais plus vers du 4x10, mais rien n'est figé. Actuellement, je possède une Arca FMétric 4x5 avec cadres 141x141. Je sais qu'il y a la possibilité de kit AR en 8x10, en gardant le cadre avant. Seulement, cela obligerait à avoir des châssis modifiés et, si je ne m'abuse, un décentrement conséquent du cadre arrière lors des prises de vue. Est-ce qu'une chambre dédiée 4x10 serait plus judicieuse ?

Il y a aussi l'option 5x7 + rollfilm 6x17 puis négatif numérique.

Je pense avoir fait l'étal des possibilités les plus connues. Dans vos pratiques respectives, quels sont les avantages et inconvénients que vous avez pu répertorier ?

Merci d'avance de me consacrer un peu de votre temps.

[aboleo57.wordpress.com]
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Vous pouvez aussi envisager un demi volet de châssis pour exposer 2 vues 4x10 sur un plan film 8x10 je l'ai pratiqué et ça fonctionne très bien. C'est le moindre investissement.

Quelques informations:
[www.largeformatphotography.info]

Un dessin:
[www.dropbox.com]

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 07/11/13 15:48 par PAyral.

Bonjour

J'utilise un dos rollfilm 6x12 sur une chambre 4x5 pouces, mais je trouve que ce format 1:2 pas très panoramique cepandant est déjà relativement difficile à utiliser, il ne convient qu'à certains sujets. Mais en 6x12 sur rollfim avec ce type de dos j'ai l'avantage du film couleur et du "circuit-film" 120 que je connais bien.

En dos rollfilm 6x17 je ne connais que le modèle de chez Canham avec moteur électrique, il me semble qu'il ne s'adapte qu'à certaines chambres.
En plan-film je suivrais les bons conseils de Philippe A.

Je connais même au moins un chambriste qui utilise sur film 13x18 un châssis normal non modifié, mais avec un cache XXXx18, pour ne pas avoir à s'embêter avec le retournement et le décentrement nécessaires avec les deux demi-vues sur un seul plan-film ;-) mais ça, vous connaissez puisque vous avez déjà pratiqué en 4x5 pouces.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/11/13 15:55 par Emmanuel Bigler.

pano quand tu nous tiens....

hello, Armand, j'ai craqué pour un dos 6x17 sur chambre 4x5....géant,
mouvements + choix de roll films
j'avais envisagé le 5x7 mais le dos coûtait moins cher et les films 120 offraient plus de choix
mais
si tu veux faire du contact, le 4x10 parait être une bonne solution; prendre contact avec zonesys qui est sur GP et a montré des contacts 4x10 de toute beauté; il est équipé d'une chambre CANHAM folding 4x10

marc s.

J'ai lu très rapidement et en grande diagonale, mais j'ai cru comprendre que le décentrement est effectué en deux temps. La moitié du décentrement avec le cadre avant, l'autre moitié avec le cadre arrière. Si c'est çà, c'est vrai que je n'y avait pas pensé.

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Merci de ces premières réponses qui se télescopent avec les miennes.

Oui Marc, comme tu le dis, le panoramique, quand on a mis le nez dedans, c'est une saine dépendance.

Pourrais-tu m'expliquer pour ton dos 6x17 pour 4x5. Une chambre 4x5 n'a pas, par construction, les dimensions requises pour le 17 ce qui implique que ce dos ai une entretoise qui "recule" le plan film autant que nécessaire. Il me semble effectivement avoir vu çà sur le site de Shen Hao. Est-ce bien çà ?

Oui Emmanuel, le support 120 a ses avantages en terme de facilité de manipulation, et c'est pourquoi je ne ferme pas toutes les portes. Quant au 6x12, je n'ai pas pratiqué ce ratio mais je le trouve un peu juste. J'aime mieux le ratio 1/3 ou avoisinant. Le 4x10 s'approche du 24x65, aux unités près.

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Je fais du 6X17 avec une sinar norma 13X18*. Je découpe mes PF en deux et j'ai modifié quelques chassis avec de nouvelles glissières en carton noir.
L'avantage par rapport au volet découpé c'est qu'il n'y a pas d’erreurs possibles mais il faut couper les PF et il m'est arrivé d'en louper (c'est que je n'ai pas une bonne cisaille). Il faut aussi emmener deux sortes de chassis sur le terrain.
J'ai fais des repères sur le dépoli au marqueur noir.

Mais 6x17 c'est un peu juste pour du contact, donc agrandisseur ou négatif numérique.

*(Armand et Nitress le savent déja car ils fréquentent le même blog que moi, j'en profite pour faire un peu de pub car on manque de participants:[aufilmdesmots.wordpress.com])



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/11/13 16:21 par Jean-Paul Mahé.

Jean-Paul Mahé écrivait:
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> *(Armand et Nitress le savent déja car ils
> fréquentent le même blog que moi, j'en profite
> pour faire un peu de pub car on manque de
> participants:[aufilmdesmots.wordpress.com])

un jeu photographique qui vous prend la tête, pas besoin de sudoku,
en plus si vous utilisez une chambre GF, le sport est en prime!
à consommer sans modération

marc s.

Pour eviter des investissements importants et pour le N et B qui n'est pas trop cher. Utiliser le plan film plein format et recadrer an panoramique au tirage en plus on peut parfaire son cadrage au tirage

On peut aussi, (c'est ce que j'ai fait très facilement, et pourtant sans avoir deux mains gauches je ne suis pas bricoleur...) adapter un dos réducteur Shen hao (si ma mémoire est bonne) de 8x10 à 4x10 sur une sinar F2 8x10... comme ça je profite du système Sinar en 8x10 et je peux faire du 4x10 très simplement.
J'avais acheté ici sur le forum le dos réducteur 8x10 à 4x10 en bois, pour pas trop cher et les sinar F2 en 8x10 se trouvent en occasion assez couramment... Avec un Nikkor 120 SW et de la Velvia, c'est le bonheur !

Thierry M.L.

Pour le fun:
Avec une chambre qui décentre latéralement généreusement (à l'avant et à l'arrière donc) une optique qui couvre largement et un sujet statique.
-première image avec décentrement pour que le point dans l'axe de la chambre se trouve en limite de l'image.
-deuxième image avec décentrement pour que le même point se trouve de l'autre coté.
-au tirage vous raboutez les deux.
Avec du 4X5 vous avez du 4X10, du5X7 du 5X14 et du 8X10 du 8X20.

;-)

Deux nouvelles pistes à étudier.

Merci,

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salut Armand

tu as laissé tomber l'idée du négatif numérique ?

Bonjour,

Je pratique depuis quelques années le panoramique GF avec deux chambres Canham woodfield :
- une 4x10
- et une 5x12.

La particularité de ces deux chambres est qu'elles sont proposées par Canham sur la base du corps avant et du "bed" (comme disent les états-unis, je ne connais pas la traduction correcte en français) de la Canham standar 5x7 woodfield.
Les corps arrière 5x7, 4x10 et 5x12 sont interchangeables sur cette même base 5x7. Brièvement : 1) on déclipse le soufflet de l'arrière du corps avant 2) on glisse vers l'extérieur le corps arrière sur son rail de décentrement horizontal 3) on remonte le corps du nouveau format souhaite en réalisant l'opération à l'envers).
Ainsi, en "investissant" dans une 5x7 entière et dans un (ou deux) corps arrière(s) panoramique(s) au(x) format(s) on accède au panoramique grand format.

Dans ma pratique, le format 4x10 est un format très exploitable par contact (si vous êtiez à Graçay, vous avez peut-être vu mon portofolio "Stevenon"...). La Canham woodfield 4x10 est très compacte, facile à transporter et à ma manipuler sur le terrain (Je l'ai utilisé dans mon projet "Randonnée photographique sur le chemin de Stevenson avec un âne" - voir l'article sur galerie-photo. Les chassis 4x10 sont assez facile à trouver (ce sont généralement des Fidelity 8x10 découpés et reassemblés) de même que les PF (par redécoupage maison de 8x10 ou via le programme annuel de pré-commande Ilford).
Avant d'avoir cette chambre, j'ai débuté le 4x10 avec une chambre 8x10 et la technique du "demi-volet" occultant permettant de faire 2 4x10 sur le PF 8x10. Inconvénient majeur : le développement unique imposé du PF 8x10 (donc pas d'ajustement possible "aux petits oignons...).

Le format 5x12 fait passer dans un autre environnement panoramique. On approche l'Ultra Large Format avec un plan film de 13cm x 30cm.
Les contraintes deviennent plus importantes : taille (chambre et chassis), optiques couvrant le format (dans ma pratique j’utilise les Fujinon C300, C450 et Kowa Graphics 210 qui permettent des décentrements verticaux/horizontaux satisfaisants pour ma pratique de la photographie de paysage essentiellement) mais également les chassis dont la disponibilité est plus réduite (achat auprès d’artisans états-unisiens fabriquant sur commande et le coût significatif (350USD /chassis) ; enfin les PF dont l'achant dans ce format se fait essentiellement (pour ne pas dire exclusivement) via Ilford et son programme annuel de pré-commande). En contre-partie, un négatif 13x30 est un objet superbe dont le tirage par contact donne une photographie impressionnante…

Je reste à votre disposition pour poursuivre cet échange.

Jean-Bernard

Les dos 6x17 pour chambre 4x5" reculent le plan du film et donc augmentent d'autant la focale minimale utilisable, et le « tunnel » qui les compose limite le décentrement dans la hauteur et les bascules arrières dans l'axe horizontal, c'est une solution d'un intérêt limité.

et du "bed"

Il s'agit de l'abattant frontal pour une chambre de campagne, tout simplement.

Mais si la maison Canham fournit le couchage ... ;-)

E.B.

Merci Emmanuel...

Jean-Bernard

En allemand, on dit Laufboden, (Laufboden Kamera) ; en anglais c'est drop bed, traduit littéralement à la mainère de « Sky, my husband » : le lit qui tombe ;-) mais en français le terme n'est pas bien fixé.
On devait certainement utiliser un autre terme que « abattant frontal » dans les temps anciens. C'est une colle de terminologie et d'histoire du matos !
Sachant que dans « Le cave se rebiffe » (1961) le marchand propose à Bernard Blier une chambre pliante en bois qui ressemble à une Lorillon, le terme français devait être encore bien fixé jusque vers 1950-1960 ;-)

E.B.

@Jean Paul : l'idée de rabouter des 4x5, par exemple, est séduisante mais je ne veux pas m'interdire des images de ce style >> [xpan.free.fr] >> ce qui est serait alors, irréalisable.

@Didier : non, je n'oublie pas le négatif numérique, pour l'instant, je regarde, je soupèse chaque solution. Un point me turlupine cependant, qu'en sera-t-il, bientôt, des scanners abordables pour du 6x17 ? Parce que, soyons réalistes, je doute que Mr Epson développe des p'tits frères au V 700/750. Ensuite, faire faire ses scans par un pro, d'accord, mais alors, je trouve qu'on alourdi considérablement le processus.

@ Jean Bernard : merci de retour d'expérience illustré. Je n'ai malheureusement pas pu venir à Graçay, mais j'ai relu l'article du GR 70.

@ jeanba3000 : je me doutait un peu de ce genre de restriction, auquel cas, chez shen Hao, ne vaudrait-il pas mieux regarder du côté de la chambre 617 directement ?

Je vais également relire les articles consacrés au panoramique en GF parus ici même.

Amicalement,

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Armand:scanners abordables pour du 6x17: ton epson f3200 le fait!
les panos de JB, alias Mr zonesys sont superbes, je les ai vus!
a+

marc s.

JB: tu as un site?

marc s.

??? je comprends pas l'histoire des petits frères au v700, il n'est plus commercialisé ?

@ Didier : Si, il est toujours au catalogue, mais je vois un peu plus loin. Imaginons dans une dizaine d'années, trouvera-t-on encore des scanners à prix abordables ? Parce que ceux qu'on a actuellement seront bien tombés en panne d'ici là, tu crois pas ?

@ Marc : oui, le F3200 scanne cette dimension, mais lorsqu'il va rendre l'âme ?

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/11/13 18:53 par Armand.

où serons nous dans dix ans ?...
c'est maintenant que tu en as envie

Je précise au cas où que je ne suis pas le JB / ZoneSys dont parle Nitrees.

@Armand le F3200 scanne cette dimension, mais lorsqu'il va rendre l'âme,
mais en attendant tu scannes .....

marc s.

@ Didier, tu as entièrement raison, c'est maintenant et je l'espère, encore dans 30 ans ......

@ Marc, tu as également raison, vivons l'instant présent.

Jean Paul PLANCHON vient de me faire une proposition qui me titille. Du coup, j'envisage deux phases, la première avec la proposition faite par Jean-Paul, la deuxième, plus tardive, d'adaptation d'un cadre 4x10 sur mon Arca. J'y ai pensé cette nuit, il faudra que je cogite çà tranquilou.

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>Armand mp avec un essai de rollei atp 32 iso dos 617 sur chambre 4x5, 300mm, 30s F32, developpement rodinal 1pour 300

Bonjour Marc,

Hélàs pas encore...

Jean-Bernard

Bon, j'ai reçu le dos Sinar Zoom 2 que m'avait proposé Jean-Paul. Je l'ai essayé et je suis satisfait. Ce que je vais dire est bête, mais dès que j'ai mis le cadre de visée sur le dépoli, je me suis senti en terrain connu. Il me reste à adapter ce cadre aux petits poils, ou bien en faire un sans toucher à l'original. De toutes manières, je ne me servirai du dos, sans doute qu'en 6x12. Y'a pas à dire, mais le panoramique me manquait. Je vais donc en profiter un maximum et pour une adaptation d'un dos 4x10 sur l'ARCA, j'y pense.

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