Une bague allonge pour un 150 CF.

Bonjour,

Pour cadrer un peu serré j'ai lu qu'il fallait une bague allonge de 16.
Mais il existe plusieurs références 16,16E.

Quels sont les différences?

Merci.

Bonsoir

Les bagues hasselblad "E" sont équipées des contacts électriques pour la transmission du diaph avec les optiques "E" avec les boîtiers de la série 200.
Sinon mécaniquement ce sont les mêmes.

La dernière doc des bagues-allonge sur [www.hasselbladhistorical.eu]
http://www.hasselbladhistorical.eu/PDF/HasManuals/Extubes.pdf

Sinon, de mémoire : 21 mm d'extension avec la rampe du 150, plus la bague 16 nous donnent accès à 37 mm d'extension.

ext = G.f donc G = ext/f = 37/150 = environ 1/4 le grandissement atteignable au plus près du sujet.
G=1/4, sujet à (1 + 4 ) = 5 fois la focale en avant de l'objectif soit 75 cm.

Plus petit cadrage possible au rapport 1/4 : (4x54 mm) par (4x54 mm) = 216x216 mm ; presque un carré pour origami découpé dans une fueille A4 ;-)

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 08/11/13 17:44 par Emmanuel Bigler.

Bonsoir,

Renseignements très précis.
Merci M.Bigler.

Bonjour à tous,

Juste une question, Emmanuel, comment avez-vous trouvé le tirage du 150mm CF ?
Le mien met au point à 1,40 m donc permet un grandissement de 150/1400 = 0,11 environ
Si je calcule le tirage de la rampe hélicoïdale de l'optique cela donne 0,11x150 = 16,5mm et non 21mm ?

Pourtant la doc Hasselblad en pdf donne 21mm ? Comme vous le disiez ! Par quel calcul arrive-t-on à ce résultat ?
La map mini réelle est-elle inférieure à 1,40 m ? Merci !

Sinon, j'ai utilisé la bague 16 et la 32 avec le 150 et la 16 m'a semblée plus utile en portrait, la 32 plutôt en "macro", photo rapprochée (rapport 1:3 environ).

Le mien met au point à 1,40 m donc permet un grandissement de

Bonsoir !

Les 21 mm d'extension maxi pour les sonnars CF de 150 sont données dans la doc (le diagramme un peu compliqué) des bagues-allonge sur hasselblad.eu et (pardonnez-moi) je connais cette cote de 21 mm de mon 150 CF depuis .. (non, je ne le dirai pas, de peur de passer pour un ancêtre).
Dévissez votre bague au maximum et mesurez avec un réglet, vous verrez que c'est plutôt 21 mm que 16,5.

Avec 21 mm d'extension sans bague-allonge, le sonnar CF de 150 permet d'atteindre le grandissement G = 21/150 = 0,14
Donc, M. Klein, c'est vrai que la question de la "distance minimale de mise au point" ne tombe pas sous le sens et on peut tourner en rond un moment avant de trouver la raison.

La raison en est que, dans la tradition, les distances affichées sur les bagues de mise au point dont données comme distance totale entre l'objet et le film.

Dans le cas général du système optique le plus général, cette distance vaut f.(G + 1/G + 2) + HH', où HH' désigne l'écart entre les plans principaux ; cette cote fonctionnelle est donnée par les bonnes maisons, et par Carl Zeiss bien entendu..
Et le grandissement ne s'écrit pas de façon simple connaissant cette cote totale de 1400 mm entre l'objet et l'image.

Donc de vos 1400 mm il faut soustraire 150 + 150/4 pour avoir la distance au plan principal image H'.
Si on laisse tomber le HH' il reste f.(G + 1/G + 2) pour la distance totale objet-image, soit une focale de plus, plus un morceeau de focale, jusqu'à l'image, si on compare à la distance entre l'objet et le plan principal H.
Avec 21 mm d'extension, en négligeant HH', la distance totale s'écrit donc : 150 x (21/150 + 150/21 + 2 ) = 150 x (0,14 + 7,14 + 2 ) = 1392 ; pas tout à fait 1400 .. j'en conviens ...

Le grandissement s'écrit aussi : G = p' / p où p' = distance entre H' et l'image ; p = distance entre l'objet et H.
p = f(1+1/G) ; p' = f (1+G) et on retrouve comme pour la lentille mince convergente G = p' / p.
dans le cas du sonnar de 150 réglé à 21 mm d'extension et donc G = 0,14, on a : p = 150 x (1+ 7,14) = 1221 mm ; p' = 150 x (1 + 0,14) = 171 mm ; total 1392 en négligeant HH'.

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 09/11/13 23:03 par Emmanuel Bigler.

Merci pour ce rappel efficace de G=i/o (titre d'un vieux classique photo) et de mes cours de CAP photo (passé en candidat libre CNED)...les explications furent claires et limpides, Danke schön, Herr Professor !

Nous ajouterons à l'intention de nos lecteurs qui n'ont pas encore utilisé le sonnar de 150 avec une bague-allonge, qu'ils risquent, à partir d'un certain degré d'extension au-delà des 21 mm de la rampe de l'objectif, de voir apparaître le vignettage mécanique en haut du viseur, dû au miroir raboté des boîtiers classiques de la série 500 comme le 500 C/M.
Bien entendu ce vignettage n'apparaît pas sur l'image finale enregistrée sur film
On ne le voit jamais avec le sonnar de 150 utilisé sans bague, j'ai vu ce fameux vignettage lorsque j'ai mis une bague de 21 pour la première fois derrière le sonnar de 150.

Dans les faits, c'est une certaine distance entre la pupille de sortie de l'objectif et le film qui fait apparaître le vignettage dû au miroir reflex un poil trop court.

Cette distance "critique" se situe quelque part entre 160 et 200 mm.
Avec un 150 réglé sur l'infini, pas de vignettage
Avec le sonnar de 250 réglé sur l'infini, on voit la barre noire en haut du dépoli.
Avec un 150 et une bague-allonge de 21, on peut voir le vignettage si on fait la MàP suffisamment près.
Avec un 150 et un bague-allonge de 16 ... je ne sais pas, c'est à tester !

Bonnes photos !

E.B.