Verre de visée, verre dépoli..., fait maison

Bonjour,
Je souhaiterai fabriquer mon propre verre dépoli style Maxwell (sans trop de prétention...).
Les questions qui se posent, quelle poudre et quelle qualité utiliser pour obtenir une image "bien brillante", et ou se procurer de la poudre approprié pour polir le verre ?
Youtube montre un film ou ils utilisent du Silicon Carbide 600 grit...
Quelle serait l'équivalent en EU (Union européenne) ?
Merci d'avance pour vos apports d'info.
Cordialement,
MAC



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/01/19 14:14 par MAC.

Question subsidiaire, quel est l'intérêt d'utiliser une poudre abrasive plutôt qu'une pâte à dépolir chimique (Polinea, Etchall…) ?

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.

c'est nettement plus régulier avec le carbure de Silicium ou l'Alumine.
J'en fais de temps en temps, c'est très simple, il faut en plus du verre qui sera dépoli, un autre verre plus épais qui sert de "marbre", on mouille le verre du bas (le marbre", on saupoudre le Carborundum ou l'alumine, quelques pincées, et on place le verre à dépolir dessus, on déplace le verre à dépolir en formant des W et des 8, quand l'abrasif ne mard plus assez on sépare les deux verres, on les rince et on recommence, de l'eau, quelques pincées d'abrasif et on refait les mouvements. Pas la peine d'appuyer sur le verre à dépolir.

Si la vitre qui sert à faire le dépoli n'est pas bien plan, le dépoli se fera se fera par zone, dans ce cas on peut faire une ébauche avec un Carborundum plus gros, dès que la surface dépolie est homogène on change de grain.
Pour trouver l'abrasif il faut chercher chez les fournisseurs de kit de polissage pour l'astronomie ou le polissage des pierres, Pour la granulométrie pour l'ébauche du 400 ou 500, pour la finition du 600 à 800 voir 1000.
C'est un compromis a trouver, plus le dépoli est fin, plus l'image est nette, mais moins elle est contrastée et lumineuse.

[www.atelierlatrouvaille.com]
[www.mirro-sphere.com]

bonjour,

quelqu'un a déjà essayer de reproduire le principe de la "wax" entrre 2 verres ? (type bosscreen)

tonio007 écrivait:
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> bonjour,
>
> quelqu'un a déjà essayer de reproduire le
> principe de la "wax" entrre 2 verres ? (type
> bosscreen)

Je n'ai pas testé, et je pense que la mise au point de cette fabrication est délicate.

Et la qualité du dépoli, c'est crucial en petit et en moyen format, mais difficile de faire du DIY, en grand format, c'est illusoire ...

Nestor Burma écrivait:
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> Je n'ai pas testé, et je pense que la mise au
> point de cette fabrication est délicate.


déjà que l'utilisation à des t° un peu extrêmes est délicate (la wax fond / gèle) , si en plus, c'est complexe à faire...

tonio007 écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> >
> > Je n'ai pas testé, et je pense que la mise au
> > point de cette fabrication est délicate.
>
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> déjà que l'utilisation à des t° un peu
> extrêmes est délicate (la wax fond / gèle) , si
> en plus, c'est complexe à faire...

Il y a toute sorte de WAX, et il y a la question des bulles qui se forment quand les delta de température sont important.

dans le cas de ce dépoli (ou plutot verre de visée car rien n'est depoli) c'est plus des anneaux de newton qui se forment (en tout cas, chez moi en Savoie ou j'ai plus des t° froides que chaudes quand je sort la chambre)

tonio007 écrivait:
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> dans le cas de ce dépoli (ou plutot verre de
> visée car rien n'est depoli) c'est plus des
> anneaux de newton qui se forment (en tout cas,
> chez moi en Savoie ou j'ai plus des t° froides
> que chaudes quand je sort la chambre)

La mise au point à la chambre, ce doit est très rapide, c'est comme cela que cela fonctionne, notre attention visuelle se fatigue très vite, les dépolis sophistiqués ne changent pas grand chose.

du confort

mais on a dejà eu cette discussion... ;)

tonio007 écrivait:
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> du confort
>
> mais on a dejà eu cette discussion... ;)

Du confort, oui, je ne préconise pas un dépoli au sable genre 30% du confort, mais un bon dépoli bien fin, donc 95% du confort, atteindre 98% n'a pas beaucoup sens.

Etant passé directement du 30% au 98% je ne peux pas juger....

tonio007 écrivait:
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> Etant passé directement du 30% au 98% je ne peux
> pas juger....

Je ne voudrais pas que vous pensiez que c'est du fric foutu par les fenêtres, donc tout va bien dans ce monde merveilleux.

Comme Moskva 4
j'utilise une Poudre abrasive à base de carbure de silicium ( pour le grainage des pierres en litho et la technique de gravure dite carborundum), en faisant des mouvements en 8 avec un verre plus petit mais plus épais que la surface à dépolir et en mouillant. On arrive à une bonne finesse de dépoli.
Mon dernier dépoli faisait 12 x 20 inche.
(J'ai trouvé cette poudre chez Joop Stoop 12 Rue le Brun, 75013 Paris)

Merci Gérard pour le fournisseur

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.

oui pour les grands dépoli il vaut mieux déplacer l'outil constitué par un verre plus épais sur la vitre à dépolir.
Pour l’anecdote, j'ai vu mon père dans la années 70 faire un dépoli d'environ 1m² pour s'amuser à faire des projections de diapos par l'arrière de ce grand dépoli !

Bonjour

Je profite de ce fil pour vous demander quelques conseils. J'ai besoin d'avoir des jeux de verre et miroirs de petites dimensions, adaptés
aux diverses situations.
Application : Verres de passe-vue, Gestion du parallélisme (deux miroirs dont l'un est percé)
J'ai fait le tour de quelques miroitiers. Beaucoup rechigne à travailler pour de si petites commandes. Je comprend,
ils préfèrent travailler sur du volume : les prix pour de petites commandes sont élevés.
Donc je vais les faire moi-même (Découpe, bord polis), il y a beaucoup d’instructions sur Internet.
Les magasins de bricolage proposent des verres de 4 mm minimum et ne sont pas des verres extra-claires. (dominante verdâtre)

Savez-vous où peut-on trouver des verres extra-claires et avec des épaisseurs variables ?
Les épaisseurs vues sur Internet sont supérieures à 4mm, trop épais pour mes applications.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 26/01/19 10:46 par Toai.

J'ai quelques feuilles en 2 mm, je vais mesurer pour avoir l'épaisseur exacte.
J'ai aussi une feuille miroir face arrière.

Par la poste ce sera difficile ...

Savez-vous où peut-on trouver des verres extra-clairs et avec des épaisseurs variables ?

Salut Toai !

Je pense que pour des petites dimensions jusqu'à 50 mm de diamètre tu trouveras cela chez Edmund Optics, sans te ruiner. Planéité 4-6 lambda c'est ce qu'il y a de moins cher chez les fournisseurs de composants optiques, et c'est exactement ce qu'il faut pour toutes nos applications.
Tu vas évidemment me dire qu'il te faut un format 200x250 mm environ ;-) mais je te donne tout de même la page du catalogue, au kazou ;-)

https://www.edmundoptics.fr/f/float-glass-optical-windows/12794/

Par ailleurs et pour information, le procédé industriel du « verre flotté » permet d'obtenir en très grandes quantités des verres dont la planéité, brut de machine, est incroyable.
Par exemple les lames porte-objet de microscope dont nous faisons grand usage comme substrat dans nos travaux pratiques de photo-lithographie, épaisseur 1 mm, dimensions 26x75 mm, ne sont pas polies, c'est du verre flotté brut de machine.
Leur planéité est évidemment moins bonne que celle des photomasques, mais en imagerie par contact on sort régulièrement et sans forcer des détails de 5 microns simplement en posant la lame sur le masque (éclairé par en-dessous) sans pressage.
Je ne serais pas étonné que ces lames soient de planéité 4-6 lambda comme les verres les moins chers chez Edmund, marqués comme étant, justement du verre flotté.

Pour les miroirs de petite dimension, idem voir chez Edmund, les moins chers, planéité 4-6 lambda.

https://www.edmundoptics.fr/f/4-6lambda-first-surface-mirrors/12488/
Exemple de prix : miroir d'optique 4-6 lambda, 1 mm d'épais, 38 par 150 mm : 22 euros.

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 26/01/19 11:27 par Emmanuel Bigler.

Nestor Burma écrivait:
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> J'ai quelques feuilles en 2 mm, je vais mesurer
> pour avoir l'épaisseur exacte.

> J'ai aussi une feuille miroir face arrière.

2,04 mm pour le verre blanc et 2,08 pour le miroir face arrière

Merci Henri, c'est gentil !
J'ai trouvé :
[www.eclatdeverre.com]

Des magasins un peu partout en France, le verre n'est pas du tout cher 50cm² ~8 euros ! , épaisseur 2mm.

Pour le grossiste en verre en région parisienne: REVERCHON à Montreuil mais ils ont un dépôt à Paris
Pour les dépolis: Dépoli acide " SATINOVO" de chez Saint Gobin en 3mm donc un peu épais mais très belle qualité

Bonsoir,
En découpant mes verres, je m'étais posé la question de la qualité du verre et de sa planéité.
Une mesure rapide au comparateur a levé le doute.
Je n'avais vu le message d'Emmanuel posté il y a qq jours qui parlait de cela.
Néanmoins, travailler sur du matériau basique permet de se rendre compte de certaines choses
notamment sur le côté fonctionnel dans le sens pratico-pratique.. sans se ruiner. Une fois que c'est stable en terme fonctionnel,
on upgrade dans du matériau plus élaboré.

Merci !!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/02/19 00:02 par Toai.

J'ai un sachet de poudre à dépolir dont je ne me servirais pas, je peux vous l'envoyer si vous le souhaitez

Voir en MP si intéressé.

[www.guillaumejouet-photographe.fr]

Emmanuel Bigler écrivait:
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> Savez-vous où peut-on trouver des verres
> extra-clairs et avec des épaisseurs variables
> ?
>
> Salut Toai !
>
> Je pense que pour des petites dimensions jusqu'à
> 50 mm de diamètre tu trouveras cela chez Edmund
> Optics, sans te ruiner. Planéité 4-6 lambda
> c'est ce qu'il y a de moins cher chez les
> fournisseurs de composants optiques, et c'est
> exactement ce qu'il faut pour toutes nos
> applications.
> Tu vas évidemment me dire qu'il te faut un format
> 200x250 mm environ ;-) mais je te donne tout de
> même la page du catalogue, au kazou ;-)
>
> [url=https://www.edmundoptics.fr/f/float-glass-opt
> ical-windows/12794/]https://www.edmundoptics.fr/f/
> float-glass-optical-windows/12794/[/url]
>
> Par ailleurs et pour information, le procédé
> industriel du « verre flotté » permet
> d'obtenir en très grandes quantités des verres
> dont la planéité, brut de machine, est
> incroyable.
> Par exemple les lames porte-objet de microscope
> dont nous faisons grand usage comme substrat dans
> nos travaux pratiques de photo-lithographie,
> épaisseur 1 mm, dimensions 26x75 mm, ne sont pas
> polies, c'est du verre flotté brut de machine.
> Leur planéité est évidemment moins bonne que
> celle des photomasques, mais en imagerie par
> contact on sort régulièrement et sans forcer des
> détails de 5 microns simplement en posant la
> lame sur le masque (éclairé par en-dessous) sans
> pressage.
> Je ne serais pas étonné que ces lames soient de
> planéité 4-6 lambda comme les verres les moins
> chers chez Edmund, marqués comme étant,
> justement du verre flotté.
>
> Pour les miroirs de petite dimension, idem voir
> chez Edmund, les moins chers, planéité 4-6
> lambda.
>
> [url=https://www.edmundoptics.fr/f/4-6lambda-first
> -surface-mirrors/12488/]https://www.edmundoptics.f
> r/f/4-6lambda-first-surface-mirrors/12488/[/url]
> Exemple de prix : miroir d'optique 4-6 lambda, 1
> mm d'épais, 38 par 150 mm : 22 euros.

J'ai posé la question à Edmund Optics s'ils vendent leurs verres sur mesure car la plus grande dimension dans le catalogue
est 48.0 x 84.0, ce qui est trop petit pour mon application. En attente.

J'ai trouvé un autre fournisseur qui fait de la découpe sur mesure.

[url=https://www.comaroptics.com/components/plano-optics/windows/standard-glass-windows-float]Comaro Optics[/url]



Modifié 5 fois. Dernière modification le 01/02/19 14:44 par Toai.

Bonjour

"Planéité 4-6 lambda"
Qu'est ce que cela caractérise cette grandeur ?
Une découpe soi-même de ces verres et un polissage des bords sont-ils envisageables ?
On risque de perdre la précision au niveau de la planéité si on intervient manuellement dessus ?

Merci !!

Edmund Optics ne veut pas commercialiser de petites quantités ou une grande surface à découper. Ils m'ont envoyé chez tecnottica.com (Italie)
Je suis en discussion avec Comaro Optics (Anglais) qui, apparement effectue du sur-mesure.

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