Scotcher ses films sans dégâts
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Scotcher ses films sans dégâts

Envoyé par MarcN 
Scotcher ses films sans dégâts
mardi 13 août 2019 17:02:31
Bonjour,

Je voudrais scotcher mes bandes films sur mon passe-vue - inox, j'imagine- de scanner Hasselbald; j'implore bien évidemment la clémence du modérateur, car je confesse qu'il s'agit de bandes de films du format interdit sur ce forum.

Dans ces machines, le film fait plusieurs aller-retour avant d'être scanné, et il finit par glisser légèrement, ce qui décale la zone scannée (et je passe sur la perte éventuelle de def si ce glissement intervenait durant le scan..).

La bande serait scotchée sur la longueur, en périphérie, conseilleriez-vous un adhésif particulier ?

Merci de vos expériences
Re: Scotcher ses films sans dégâts
mardi 13 août 2019 17:23:58
Les meilleurs, donc 3M, ensuite, il y a tellement de type de scotch, que même dans mes labos qui sont des espaces et des usages restreint, j'en utilise un dizaine de sorte.

Ce qui compte, c'est pas de dépôt de colle et stabilité dimensionnelle ...
Re: Scotcher ses films sans dégâts
mardi 13 août 2019 18:15:27
"Ce qui compte, c'est pas de dépôt de colle et stabilité dimensionnelle ..."

Oui, justement, as-tu une référence qui serait HGproof?
Re: Scotcher ses films sans dégâts
mardi 13 août 2019 18:36:36
MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Ce qui compte, c'est pas de dépôt de colle et
> stabilité dimensionnelle ..."
>
> Oui, justement, as-tu une référence qui serait
> HGproof?

Pour les papier et film sur courte durée

Le Blue Scotch 2090 de chez 3M (Leroy Merlin etc)
Le Scotch Magic 3M
Le Scotch Ruban adhésif Amovible 3M
Re: Scotcher ses films sans dégâts
mardi 13 août 2019 19:19:53
En relation avec un célèbre fil d’il y a quelques mois, chacun sait que dans une bonne cave, on ne trouve normalement pas de scotch, ce qui montre bien qu’un scanner, qu’il s’agisse d’un Flextight ou d’un Eversmart, n’a pas sa place dans une cave ! ;-)

Blague à part, pour fixer le bord d’un négatif sur un passe-vues à verres d’agrandisseur, et pour les masques de contraste, j’utilise aussi du Scotch Magic 3M, en vente dans toutes les papeteries.
Re: Scotcher ses films sans dégâts
mardi 13 août 2019 19:25:24
Thibault écrivait:
-------------------------------------------------------

> Blague à part, pour fixer le bord d’un négatif
> sur un passe-vues à verres d’agrandisseur, et
> pour les masques de contraste, j’utilise aussi
> du Scotch Magic 3M, en vente dans toutes les
> papeteries.

Comme ce Scotch est fin et difficile à décoller, je lui fais un plis à une extrémité pour l'ôter sans effort une fois le travail réalisé.
Re: Scotcher ses films sans dégâts
mardi 13 août 2019 19:36:33
Oui toujours faire un pli pour faciliter le décollage.
Tenir ses films sans dégâts à l'aide d'un ruban adhésif
mardi 13 août 2019 19:41:58
L'euro-patriote n'utilise bien entendu que le tesafilmMD invisible.
Et, bien entendu, si ça doit toucher un film, le ruban spécialisé TesaMD Nr. 4156

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/08/19 19:56 par Emmanuel Bigler.
Re: Tenir ses films sans dégâts à l'aide d'un ruban adhésif
mercredi 14 août 2019 11:12:51
Merci à tous pour vos retours, je m'en vais donc scotcher-scanner l'esprit tranquille.

Après une première recherche rapide le ruban Tesa 4156 me semble difficile à trouver; à une époque où je voulais me faire des masques pour mes passe-vues verre, Joop-stop le vendait encore, mais j'ai loupé le coche.
Re: Scotcher ses films sans dégâts
mercredi 14 août 2019 11:22:41
3M 850
très fin il ne fera pas de sur épaisseur
stable en dimension
la colle ne laisse pas de trace tant que l'adhésif ne reste pas fixé pendant des mois
si à la longue il laisse des traces sur le passe vue inox, de l'essence F (ou eau écarlate) devrait réparer ce problème
en prime la version chromée est dans le ton du passe vue :-)
Re: Tenir ses films sans dégâts à l'aide d'un ruban adhésif
mercredi 14 août 2019 11:34:46
.. me semble difficile à trouver ..

Bonjour Marc. Certes la capitale française n'est sans doute plus ce qu'elle était en matière de commerce de détail pour les produits spécialisés du photographe.
Mais le ruban Tesa Nr. 4156 est très facile à trouver, surtout pour quelqu'un déjà habitué à faire des achats par correspondance outre-Rhin.

66 m de long en 12 mm de large
https://www.office-profishop.com/suche.php?produkt=7884

66 m de long en 19 mm de large
https://www.office-profishop.com/suche.php?produkt=7885

66 m de long en 25 mm de large
https://www.office-profishop.com/suche.php?produkt=7886


66 m de long en 38 mm de large
https://www.office-profishop.com/suche.php?produkt=7887

Pour chaque référence de ce ruban spécial, reconnaissons-le, chez ce fournisseur il y a un minimum de commande qui ne les vend que par boîte entière. Par exemple un boîte de 8 rouleaux pour le 19 mm de large. Et les prix sont indiqués de façon un peu trompeuse, en gros caractères tu as le prix unitaire d'un rouleau ... mais quand tu en achètes 64 d'un coup ;-)
Mais achète-t-on, les films HP5 en 120 à moins de 8 films ?

Je suis sûr qu'il y aura des galerie-photoïstes intéressés par un co-achat (comme on dit  : un co-voiturage).

E.B.
Re: Scotcher ses films sans dégâts
jeudi 15 août 2019 01:59:37
Petit souci, le système n'est pas fait pour que le film soit fixé au passe-vue par un adhésif, mais uniquement maintenu par la plaque souple aimantée.

Dans un vrais canner à tambour, on fixe le film sur un cylindre donc déjà en forme et le film ne va pas bouger lors de la suite des opérations.

Avec les scanners Flextight le passe-vue passe d'une position plate à une position courbe (le pseudo-tambour), ce qui va causer un décalage entre la tôle inférieure du passe-vue, le film et la plaque supérieure aimantée du passe-vue.

Empile trois feuilles épaisses de même format bien alignées, courbe l'ensemble et tu verras que les bords perpendiculaires à la courbure ne coïncident plus.

Lors du scann, la courbure du passe-vue va tirer sur la bande adhésive qui va probablement se décoller, ou alors ça va faire bouger le film, bref le remède n'en est pas un.

Si cette imperfection de principe t'es intolérable, la seule solution est d'opter pour un scanner sur lequel le film une fois mis en place ne va plus bouger, donc soit un scanner à (véritable) tambour, soit un scanner à plat.

——————————————————————————————————
.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.
Re: Scotcher ses films sans dégâts
jeudi 15 août 2019 10:39:16
Salut Jean-Ba,

Je pense justement que c'est cet espèce de massage du film entre les deux plaques qui le fait reculer, à force des va et viens (repérage des fenêtres, exposition, focus, scan); si je titille le film qui dépasse du cache (j'utilise le format 4 vues pour les bandes de 6), il est bien immobilisé.

Ce phénomène est plus sensible sur les films dans le format interdit (je n'ai rien constaté sur les 120) ; d'après Vikart la bande de 6 vues serait particulièrement sujette au phénomène.

Bref, à l'occasion de ma visite annuelle d'entretien chez les Victor - je paye mon écôt tant pour satisfaire les exigences de la bête que pour avoir la paix avec Flexcolor qui me relance- j'avais souligné ce pb mais ils n'avaient rien détecté..

Je vais faire l'essai car tout dépend finalement de l'élasticité des matériaux en jeu. Je te tiens au courant.

Si j'avais la place, je chercherais un Heidelberg; l'année dernière à Sète j'ai rencontré le scanériste des images de Couturier qui me disait qu'ils en avaient eu un pour ... 350€.
Re: Scotcher ses films sans dégâts
jeudi 15 août 2019 10:50:14
Sur le 848 j'ai utilisé des passe-vues 5x7 inch et le scotchage est obligatoire,
J'avais aussi un passe vue sur mesure en 120 le plus long autorisé (genre 300 mm) pour les images du RotoCamera et le sctochage était le bienvenu.

Mais je n'utilise plus ce dispositif
Re: Scotcher ses films sans dégâts
jeudi 15 août 2019 12:59:11
Ça ne m'étonne pas car plus le passe-vue est long, plus le décalage est grand avec la courbure, simple question de géométrie.

Il me semble que j'avais essayé aussi de scotcher du film sur un passe-vue avec mon Imacon et ça n'avait pas été une réussite, je n'avais pas réitéré.

Je tenterais de ne scotcher que l'extrémité de tête de ta bande de film, ça ne viendra pas gêner le glissement normal du film lors de la courbure et ça devrait l'empêcher de bouger n'importe comment.

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.
Re: Scotcher ses films sans dégâts
jeudi 15 août 2019 13:17:44
"Ça ne m'étonne pas car plus le passe-vue est long, plus le décalage est grand avec la courbure, simple question de géométrie."

? Je crois surtout que c'est fonction du diamètre du tambour; plus il est petit, plus le différentiel de courbure entre les couches sera proportionnellement important : si le rayon est infini, on retrouve deux plans parallèles... non, je crois que cela est lié au fait que la surface - proportionnelle pour le coup à la longueur du passe vues- subissant la contrainte est plus grande, mais c'est peut-être ce que tu voulais dire.

"Je tenterais de ne scotcher que l'extrémité de tête de ta bande de film, ça ne viendra pas gêner le glissement normal du film lors de la courbure et ça devrait l'empêcher de bouger n'importe comment.

Très bonne idée; je commencerai par là.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/08/19 13:17 par MarcN.
Re: Scotcher ses films sans dégâts
jeudi 15 août 2019 13:21:47
"Pour chaque référence de ce ruban spécial, reconnaissons-le, chez ce fournisseur il y a un minimum de commande qui ne les vend que par boîte entière. Par exemple un boîte de 8 rouleaux pour le 19 mm de large. Et les prix sont indiqués de façon un peu trompeuse, en gros caractères tu as le prix unitaire d'un rouleau ... mais quand tu en achètes 64 d'un coup ;-)
Mais achète-t-on, les films HP5 en 120 à moins de 8 films ?"

Exactement. Bon, ce n 'est pas la mort du petit cheval non plus, en termes de minimum de commandes; c'est juste que je ne suis pas certain que ces adhésifs se conservent très longtemps, les colles finissent toujours par se dégrader.

Grand merci Emmanuel en tout cas de ces efforts de recherche, je vais tenter le coup. Ceux qui seraient éventuellement intéressés peuvent toujours me contacter.
Re: Scotcher ses films sans dégâts
jeudi 15 août 2019 13:22:37
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Sur le 848 j'ai utilisé des passe-vues 5x7 inch
> et le scotchage est obligatoire,
> J'avais aussi un passe vue sur mesure en 120 le
> plus long autorisé (genre 300 mm) pour les images
> du RotoCamera et le sctochage était le bienvenu.
>
> Mais je n'utilise plus ce dispositif


Merci Henri pour ce message encourageant
Re: Scotcher ses films sans dégâts
jeudi 15 août 2019 15:54:41
Je tenterais ... l'extrémité de tête ...

D'où l'expression bien connue chez des scannéristes : « se prendre la tête avec un porte-film ImaconMD »

E.B.
Re: Scotcher ses films sans dégâts
jeudi 15 août 2019 17:18:50
Pour le scotchage sur Imacon, c'est film sur fenêtre métallique,
Le plastique aimanté, je lui laissais toute liberté.
Re: Scotcher ses films sans dégâts
jeudi 15 août 2019 18:18:40
Oui, je crois que c'est la logique..
Re: Scotcher ses films sans dégâts
jeudi 15 août 2019 19:13:16
MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> Oui, je crois que c'est la logique..

Bien sûr, mais ...
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