temps d'expo Durst 138 couleur

J'ai un Durst 138, tète couleur CLS 301, dépoussiéré , astiqué, testé électriquement, mais pas encore vraiment utilisé.
La tête utilise deux ampoules dichro 300w / 24 v, elles sont neuves.
Tirages aujourd'hui en noir et blanc:
néga 13x18 cm agrandi à 28x38 cm
filtrage pour avoir un équivalent grade 4: 10Y + 69M
210mm componon à f11

j'ai un temps de pose de base de 5 mn , est ce que c'est dans la fourchettes des temps pour ce type de tirage ou est que mon système manque de lumière ?

je n'ai pas cet équipement, mais ça me parait énorme comme temps de base

D'où ma question, en 4x5 sur le De Vere 504 , une lampe 250w, j'ai des temps en dizaine de seconde voir une minute toujours avec le double filtrage donné par Ilford.

j'ai les boites de diffusion 4x5 inch et 6x9 cm pour le 138 , je ferai des essais dans ces formats plus tard.

Hello,

Y'aurait pas un filtre gris neutre qui trainerait dans le tiroir ?

J

Bonjour
Pas de filtres, idem avec les filtres ilford

Les deux ampoules s'allument bien?

J'ai ouvert les deux volets , les deux lampes s'allument, il y a deux petits voyants qui transmettent l'allumage des lampes mais j'ai ouvert les volets pour voir en direct.

Salut Gilles,

Ca me paraît énorme.

Sur le Devere, en format 4" x 5" , mettons 10cmx12cm cela fait 120cm2 éclairés avec 250W soit 2.1 W/cm2

Sur ce Durst 13 x 18 = 234 cm2 éclairés avec 600W soit 2.5 W/cm2

Donc à grandissement comparable, il me semble que tu devrais même avoir un temps plus réduit que sur ton DeVere, pour peu que la densité des filtres soit comparable entre les deux têtes, et toutes choses égales d'ailleurs (densité du négatif, papier. )

As-tu essayé sans filtrage?

Sur mon DeVere, avec une boîte 8x8 et un rapport d'agrandissement de 4, il me faut 20 secondes à F/11 sur du Forte Polywarmtone, qui est moins sensible d'un diaph que le Ilford RC.

Donc, à la louche, le temps pour un 4"x"5" agrandi 2x sur de l'Ilford RC serait de : facteur d'éclairement 3.9 (250W/64 cm2 vs 250/120) / 2 (+1 diaph papier) x .25 (grandissement 4=>2) = 0.23 x 20 sec = 4.6 s
.

Bonsoir Marc

Je vais tester avec un 4x5 déjà tiré sur le De Vere 504 et dont j'aurais noté les parametres.

Comparer avec un luxmètre serait tellement plus simple ;-)

Nestor Burma écrivait:
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> Comparer avec un luxmètre serait tellement plus
> simple ;-)


Là tu es limite IA ;-)

Sinon le résultat me semble correct, mais,aucazou certains vérifieraient le calcul, j'ai fait une erreur en recopiant le facteur de correction d'éclairement est de 1.875 (3.9 c'est la puissance sur la boite 8x8).

Ma mémoire à flanché , c'est deux ampoules 300w mais 120 v , pas 24 v.

Nestor a raison, je n'ai pas de luxmètre je vais voir avec mon comparateur jobo .

Et l'alimentation elle sort bien du 120 ou 240 selon le montage ?

Parce que P=UI A 24V les lampes elle ne sortent que 60 W chacune. Plus vieillissement prématuré.
Une lampe de 60 W c'est suffisamment lumineux pour qu'on ne veuille pas la regarder. Mais c'est 5 fois moins lumineux qu'une lampe de 300 W

J

J'ai eu un 138 avec 2x1000W et bruit de ventilation digne d'un concert de Motorhead au premier rang: c'était pas spectaculaire comme temps d'exposition malgré mes attentes, mais je tirais du 6x6 avec la boîte de diffusion 13x18.
Curieusement après avoir viré cette tête apocalyptique il m'a suffit de poser á la place une bête tête Omega á condenseurs pour retrouver des temps d'exposition plus civilisés. (Et écouter de la musique au labo).

Gabriel
gabrielramon.com

j'ai fait une comparaison avec la cellule jobo, en calant les deux têtes sur le même négatif 4x5

sans filtres et sans néga , au centre à f11:
le 138 : 19 sec
le 504 : 2 sec

ce soir je continu le labo en 4x5 et le De Vere;

demain je regarderai si le filtrage jaune reviens bien à zéro , la lumière du 138 sans rien n'est pas vraiment blanche comme celle du De Vere.
je ferai aussi des mesures au métrix sur l'alimentation.
C'est une transtab 301, je n'ai pas sa doc.

Donc tu perds 3,2 diaphs.... tu n'as quand même pas mis des ampoules 240V au lieu des 120?

C'est vrai que 5mn c'est pas mal, sauf si votre néga est dense ++.
J'imagine le jour où vous ferez un 60x90 ou un tirage "lith" sur un chloro-bromure bien lent...

Le mieux serai de faire une comparaison avec même néga (ou sans), même matériel; il n'y a pas un G-piste (un peu) voisin qui a un 138?
pas utile d'avoir un luxmètre de précision, il s'agit seulement de faire une comparaison, en effet votre comparateur jobo (c'est une cellule de labo?) ou même un simple cellule en version "incidente" fera l'affaire.

MarcN écrivait:
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> Donc tu perds 3,2 diaphs.... tu n'as quand même
> pas mis des ampoules 240V au lieu des 120?

Oui, au début vous nous avez dit 24 v puis vous vous êtes corrigé 120v?

Une ampoule 240v sur du 120 doit être en effet + jaune...

ce sont bien des lampes dichro 300 w / 120v, c'est ce type de lampes qui étaient montées quand j'ai récupéré l'engin.

Mais je viens de mesurer 50 v au branchement de ces lampes allumées, je retrouve 50 v entre un fil bleu et un noir à la sortie de l'alimentation vers la tête, quand on allume les lampes , et zéro volt lampes éteintes.

Je vais chercher quel est le voltage officiel durst des lampes de la CLS 301.la doc usa indique deux lampes ELH de 300w en 120v



Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/04/18 20:49 par Gilles Villaret.

A 50 v c'est sûr que tu émets un maximum dans le rouge..

Si tu as une alim Ilford qui traîne, elle sort 2 x 115V en 300W (le lampes sont des ELH, ce doit être les mêmes que celles de ta CLS 301

Je n'ai pas l'alim ilford, je vais voir à l'intérieur de l'alim si il n'y a pas un pb

Je viens de browser un peu internet... figure- toi que sur photrio (ex apug), un internaute dit qu'il a reçu le schéma de l'EST 450, cousine de ta 301, par un certain.... Georges Giralt !

Djordje ! Help please!

A l'intérieur c'est propre , sans trace de bricolage , a suivre, je vais voir coté George , mais mon alim est une Stablux 301 fabriquée par Voltam pour Durst

Elle ressemble fort à l'EST 301 y compris par le panneau des branchements ,
[www.cjoint.com]
et de dos
[www.cjoint.com]

Une chance dans ton malheur c'est que tu as affaire à une alim classique,i.e. un bon vieux transfo, une paire de condensateurs, au milieu pont de diodes (?, même pas sûr qu'il y ait besoin de tensions continues) ou alors un régulateur de tension, mais le look vintage ne me dit rien...

Tu n'as bien que 50V en sortie du boitier ?

Je ne suis pas très doué en électricité mais ça sert à quoi tout ça: juste un transfo 220/120?

Bonsoir,

Je viens de descendre au labo, car j'ai aussi un Durst 138 équipé d'une tête couleur CLS 301 alimentée par un Durst TRA 301. Les lampes qui équipent cette tête sont des ELH 120v 300w (Philips).

En configuration 4x5 inches pour faire un agrandissement 30x40 cm - filtres escamotés - je dispose de 40 lux sur le plateau, avec l'objectif de 150 mm ouvert à 5.6, voilà pour un repère avec un luxmètre.

En pratique je ne me souviens pas d'avoir dépassé 2 minutes de pose avec cet agrandisseur...et je ferme toujours le diaph de 2 à 3 crans.

JY



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/04/18 22:44 par Jean Yvon.

Sur le domino porcelaine du branchement d'une des lampes allumée j'ai 48v.

Pour Jean Paul, c'est un poil plus compliqué, il y a un relais d'allumage de je ne sais pas quoi et un bilame qui coupe le ventilateur quand les lampes sont suffisamment refroidies après extinction, non sans avoir balancé un train de crachotements dans la radio du labo.

Jean-Paul Mahé écrivait:
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> Je ne suis pas très doué en électricité mais
> ça sert à quoi tout ça: juste un transfo
> 220/120?

Oui... mais si vous prenez l'alimentation de la tête Ilford, c'est principalement du même tonneau, les lampes étant en 115V. Il y a juste un enroulement 12V pour les tensions avec des régulateurs +/- 12 v et /- 5v pour la commande des triacs (ajustement des grades) et des circuits logiques de la console de commande.

Bref, une alim..

Bonsoir
Avez vous essayé de faire marcher la tete avec une seule ampoule? Si elle ne s"allume pas, ça voudrait dire que les deux sont branchée en serie: donc alimentée en 240 volts.

Le mystère, tout de même, c'est d'avoir ce genre de tension dans un système aussi simple.... en gros soit ça marche soit ça ne marche pas. Il faudrait que tu puisses prendre les tensions à la sortie du transfo (avant tout composant. il y a peut etre un enroulement secondaire par lampe. Mais sur chacun tu devrais avoir 120V..

Sinon il me vient une idée: les 2 lampes ne seraient pas branchées en série, des fois? Parce que 120V/2 ça ne fait pas loin des valeurs que tu nous annonces...