contraste palladium
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contraste palladium

Envoyé par PKP 
contraste palladium
dimanche 8 avril 2018 19:35:36
Bonjour, que préconisez vous pour avoir une image contrastée et des blancs avec ce procédé? merci
Re: contraste palladium
dimanche 8 avril 2018 19:44:30
Il y a quantité de méthode,
On peut les cumuler,
Mais chacune de ces méthodes a des terrains de prédilection.

Le négatif adapté de façon parfaite

Le contrastant = Bichromate de Potassium ou d'Ammonium, aujourd'hui interdit, et très toxique, soit utilisé dans le révélateur, soit dans la solution sensibilisatrice. (Il existe d'autres contrastants.

Si le négatif n'est pas parfaitement adapté, on peut le corriger à l'aide de masque, masque HL pour dégager les HL et/ou masque de contraste pour des adaptations plus générales. Ces masques sont flous, plus ou moins flou et positif ou négatif selon ce que l'on souhaite obtenir. (ces masques peuvent être des films gélatino-bromure, mais aussi jet d'encre sur support transparent ...)
Re: contraste palladium
dimanche 8 avril 2018 19:49:03
le bichromate étant interdit,quel autre produit pourrait le remplacer,?
Re: contraste palladium
dimanche 8 avril 2018 19:57:29
Celui qui figure le plus dans les divers ouvrages sur le sujet est le chlorate de potassium à mélanger avec l’oxalate. ferrique. Dans mes stages j'aborde le sujet mais je ne le démontre pas.
Mon préféré c'est le Na2 (sodium chloroplatinite) que l'on peut utiliser à différentes dilutions selon les besoins. A rajouter dans l'émulsion. Le seul "léger" inconvénient est son prix. Mais c'est du bonheur à utiliser.
Je l'achète à 20% puis je prépare des dilutions à 10%, 5%, 2,5%, 1,25% et plus si affinité.

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.
Re: contraste palladium
dimanche 8 avril 2018 19:58:57
PKP écrivait:
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> le bichromate étant interdit,quel autre produit
> pourrait le remplacer,?

Chlorate de Potassium

Na2
Re: contraste palladium
dimanche 8 avril 2018 20:08:33
donc peut etre le NA2 car moins sportif
Re: contraste palladium
dimanche 8 avril 2018 20:12:32
on parle bien du chloropalladite de sodium?
Re: contraste palladium
dimanche 8 avril 2018 20:54:26
PKP écrivait:
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> on parle bien du chloropalladite de sodium?

Yes,

Le Chlorate étant un explosif, si vous avez des ado facétieux dans les parages, il vaut mieux éviter ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/04/18 21:01 par Nestor Burma.
Re: contraste palladium
dimanche 8 avril 2018 20:59:12
merci,je m'y colle dès la semaine prochaine.
Re: contraste palladium
dimanche 8 avril 2018 22:55:09
On peut remplacer le bichromate par de l'eau oxygénée de pharmacie, même nb de gouttes, à utiliser en One shot. La tonalité sera un peu plus chaude.

Mougin
Re: contraste palladium
lundi 9 avril 2018 12:24:45
De mon point de vue,

Le mieux est d'utiliser des négatifs adaptés à l'étendue de la game tonale du processus pour avoir les plus beaux noirs avec des blancs éclatants en palladium. Il faut une densité supérieure à 2.2 - 2.4 pour le néga.

Il faut vraiment maitriser la partie prise de vue et developpement coté zone système pour s'en tenir là, mais c'est comme cela que l'on a les plus beaux résultats.

L'utilisation de d'agents contrastants ne sont que des béquilles pour permettre de tirer en platine palladium des négatifs plus doux. Ils peuvent allongés les temps d'exposition, amener du grain shimique ou modifier les tonalités...

Le plus pratique est assurément le NA2, mais il apporte une froideur de type platine aux tirages palladium qui n'est pas ma tasse de thé...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]
Re: contraste palladium
lundi 9 avril 2018 14:57:24
De fait le Na2, est la bonne béquille pour essayer de rattraper la pauvreté des négatifs numérique.

D'accord avec François, un bon tirage, c'est d'abord un bon négatif au contraste adapté, nul besoin de contrastant.

JCCMM
Re: contraste palladium
lundi 9 avril 2018 17:26:55
Bon, il ne me reste plus qu'a revoir ma copie concernant la prise de vue, car je tourne plutôt autour de 1.30 en densité.
cdt
Re: contraste palladium
lundi 9 avril 2018 17:53:43
PKP écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bon, il ne me reste plus qu'a revoir ma copie
> concernant la prise de vue, car je tourne plutôt
> autour de 1.30 en densité.
> cdt

C'est le Delta D qu'il faut mesurer
Re: contraste palladium
lundi 9 avril 2018 19:38:35
ok et idéalement il faudrait avoir combien pour obtenir une image exploitable pour du palladium?
Re: contraste palladium
lundi 9 avril 2018 19:42:06
Les Delta D enregistrables par les différents procédés alternatif :
Platine - Delta D = 1.6
Palladium dop* - Delta D = 1.9
Palladium pop* - Delta D = 2.3
Gomme - Delta = 0.9
Cyanotype trad - Delta D = 1.2
Charbon - Delta D de 0.8 à 2.5 selon sensibilisateur

*
POP (Printing On Paper)
DOP (Developed Out Print)
Re: contraste palladium
lundi 9 avril 2018 22:22:55
merci pour ces precieux renseignements
cdt
Re: contraste palladium
mardi 10 avril 2018 02:15:51
A 1.3, oubliez... même avec du Na2. Le minimum syndical c'est 1.5
et c'est pas folichon. Quels temps de dev et quel dev utilisez vous?
Avez vous déjà comparé vos neg avec une charte de gris?
Avez vous contacté une charte avec votre procédé pour
voir et essayer de déterminer un temps de noircissement idéal pour celui-ci,
celui qui vous donne un vrai noir.
Puisque vous travaillez en plan film, le développement est le
nerf de votre guerre. Vous pouvez vous initier au dev par inspection,
ça marche plutôt bien sauf pour les Tmax.
Pyrocat HD et inspection donnent d'excellents résultats en platine/palladium.
En développement prolongé, il n'y a pas de montée du voile de fond (le fog en English)
et vous bénéficiez de l'effet inactinique des révélateurs catéchol, un effet de bord accru
(mais pas autant que le PMK) et d'un contraste un peu plus élevé; tout ce qu'adore ce procédé.
Mais il y a pleins d'autres révélo dont le bien nommé HC 110.
Et pleins d'autres manières de faire en fonction de sa tasse de thé.
Le Na2 c'est bien, mais faut pas en abuser. c'est juste la roue de secours,
pas un ersatz "multigrade" :)
Et un bon neg numérique n'en à pas plus besoin, d'ailleurs...
En résumé, il vous faut un neg bien dense et contrasté qui vous
permette de poser le temps nécessaire au noircissement maximale de votre procédé.
Temps que vous aurez déterminé à l'aide d'une chouette charte Stouffer par exemple.
Bonne continuation.

jeep
Re: contraste palladium
mardi 10 avril 2018 07:47:22
Le revelateur du Rodinal 1+66 temps de dev.12.30 pour N a 23° en Jobo
Donc pour atteindre un delta D de 1.9 j imagine qu il va falloir bouger des choses?
Re: contraste palladium
mardi 10 avril 2018 08:21:04
PKP écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le revelateur du Rodinal 1+66 temps de dev.12.30
> pour N a 23° en Jobo
> Donc pour atteindre un delta D de 1.9 j imagine qu
> il va falloir bouger des choses?

Il faut changer complètement vos habitudes et faire quelques tests.
Pour le Palladium, il faut développer costaud, très costaud.

Mon "standard" pour la HP5 + exposée à 100 ISO et HC 110 1+24 7 mn à 26°C (vraiment costaud, mais efficace) ...
Re: contraste palladium
mardi 10 avril 2018 08:28:53
effectivement, refaire des tests il n'y a que ça de vrai.
Merci pour toutes ces infos indispensables.
Re: contraste palladium
mardi 10 avril 2018 20:04:31
Oubliez le Rodinal, il va falloir pousser au développement
et pas certains que ce soit très agréable à l'œil avec ce révélo.
Utilisez du Pyrocat, la formule pour Jobo puisque vous utilisez ce matos.
Ou du HC110, Henri vous donne une piste.
Ce sont deux révélateurs éprouvés et très bien documenté.

jeep
Re: contraste palladium
mercredi 11 avril 2018 09:11:37
J'utilise depuis des années du lilm Ilford FP4 developpé environ 4 mn dans l'Ilford PQ.

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Re: contraste palladium
mercredi 11 avril 2018 11:07:14
Pour te donner une autre base, perso j'utilise du HC110 surexposition a la prise de vue et sur développement.
Mais il faut impérativement faire des tests pour définir ton protocole, c'est chiant au début et on se dit qu'il doit bien avoir une formule miracle et que les autres ne veulent pas donner leurs trucs, mais en fait non il faut faires ces tests.

J'ai lu tellement de trucs qui fonctionnait pour les autres et qui ne donnait pas de résultats satisfaisant avec mon protocole, tu te bases sur les autres et tu testes et varie pour avoir ta popote.

À titre d'exemple j'utilise pas mal de PF radio, quant tu lis les sensibilités utilisées sur différents forums à travers le monde tu en as qui le s’utilise de 12 a 400 ISO avec des résultats qui leur vont....
Re: contraste palladium
mercredi 11 avril 2018 11:59:14
Merci pour ces tuyaux, je suis tout à fait d'accord qu'il faille faire pas mal d'essais avant de caler un protocole définitif, en fait c'est tout l'intérêt au moins on sait ou on va.
la dilution du HC 110, la meme qu'Henri?
Re: contraste palladium
mercredi 11 avril 2018 17:30:45
Non j'utilise pour les films radio qui sont déjà très contrastés une dilution H (1+63) et pour les films classiques B (1+31)
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