"APO SYMMAR" avec ou sans "L"?

Bonjour,
je suis en train de m'équiper en évitant la précipitation. Je regarde du coté des apo symmar, et il y en a avec et sans "L". D'après le site de schneider (en plus de la nature écolo de la nouvelle formule L) : " Le CI a été élargie dans presque tous les cas et la performance d'imagerie optimisée." C'est un peu vague je trouve pour se faire une idée.

J'aimerai savoir, pour ceux qui peuvent en parler et je les en remercie, si, par rapport à un apo symmar tout court, la différence apportée du "L" est aussi significative sur la photo que sur le papier.?

Sur un site de vente en ligne d'occasion on trouve par exemple (garantie 6 mois) :
5.6/180 MC APO SYMMAR 780.00 €
5.6/180 L APO SYMMAR 910.00 €
Les prix indiqués vous semble-t-il correcte? 130€ de plus pour le "L"...

Merci d'avance

Le problème restera, la culture et l'inculture.
Vous devez impérativement vous forger une idée de ce qu'est une optique GF,
Donc commencez par des optiques à 50 - 100 euro,
Vous avez une chance folle, on trouve des merveilles à ce prix,
Ensuite vous pourrez questionner avec de vraies questions,
Des choses que vous aurez éprouvé,
Pas des vents de forum ...

Des optiques à 50 - 100 il y en a une ribambelle. Je m'orientais vers une optique qui bénéficie de la R&D d'aujourd'hui en espérant trouver ce qui se fait de mieux en piqué contraste et correction d’aberration chromatique. Mais peut-être est-ce que j'ai tort.

Mais peut-être est-ce que j'ai tort.

La musique d'accompagnement qui s'impose :

« Tonton Nestor, vous eûtes tort, je vous le dis tout net ! »

E.B.

Paul.H écrivait:
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> Des optiques à 50 - 100 il y en a une ribambelle.
> Je m'orientais vers une optique qui bénéficie de
> la R&D d'aujourd'hui en espérant trouver ce qui
> se fait de mieux en piqué contraste et correction
> d’aberration chromatique. Mais peut-être est-ce
> que j'ai tort.

Ces optiques Symmar dernière génération, sortie il y a 20 ans au bas mot, ne sont bonnes que par comparaison et il ne s'agit pas de R&D "moderne" juste d'une longue expérience du fabricant et un peu de R&D.

Les optiques GF les plus modernes sont les SS XL et les Apo-Grandagon.

Pour les paires de ligne, correction des aberrations, certains vieux tromblons à 50 euro font jeu égal avec les dernières versions sorties, il y a 20 ans ...

Merci d'avoir répondu à ma question. C'est plus clair comme cela !

Rodenstock APO-Sironar S 180 mm F/5,6 F/64 CI 285 mm AC 75 ° 410 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch
Rodenstock APO-Sironar N 180 mm F/5,6 F/64 CI 269 mm AC 72 ° 400 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Rodenstock Sironar N 180 mm F/5,6 F/45 CI 269 mm AC 72 ° 400 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Rodenstock APO-Macro-Sironar 180 mm F/5,6 F/64 CI 260 mm AC 70 ° 300 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Rodenstock Sironar N 180 mm F/5,6 F/45 CI 260 mm AC 70 ° 400 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Rodenstock Sironar 180 mm F/5,6 F/64 CI 241 mm AC 66 ° 400 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch

QQ degrés de +

À ce stade de la discussion, il n'est pas inutile de rappeler l'évolution du Symmar chez Schneider-Kreuznach, une optique de chambre « standard » à 6 lentilles en 4 groupes. Couvrant entre septante et septante-cinq degrés d'angle selon les modèles

Pour commencer, rappelons qu'en allemand, « Symmar » se prononce « Summar », de même que « Gymnasium » (l'équivalent de notre lycée) se prononce « Gumme-naze-ioumme» ...
mais le nom commercial Summar^MD était déjà déposé ailleurs. D'où l'astycieux « y » dans le nom de marque déposé par Schneider-Kreuznach.

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Chronologie très approximative des Symmar, à préciser par la datation par numéro de série, voir ce docyment, qui va jusqu'à l'an 2000 :
https://www.schneideroptics.com/info/age_of_lenses/

Symmar convertible   années 1950-1960
Symmar-S             années septante
Apo Symmar	     années nonante
Apo Symmar L	     après l'an 2000.

Je possède un apo-Symmar de 135 acheté neuf en l'an 2001, à cette date l'apo Symmar L n'existait pas encore.

Le Symmar fait un bond qualitatif très important avec le Symmar-S.
Les anciens Symmar convertibles sont nettement moins bons que le Symmar-S, mais on peut les dédoubler pour n'utiliser que le groupe arrière comme longue focale.
En montyre Sinar DB, les anciens Symmar convertibles atteignent des records de prix bas ;-)

Ceci nous renvoie à une époque où le matériel de prise de vye professionnelle était très cher, l'investissement se rentabilisait sur yne durée, certes, plus courte que les 20 années nécessaires à cette heure pour rentabiliser un sytème de panneaux solaires pour l'eau chaude sanitaire & domestique ; mais yne durée nettement plys longue que les 2 à 3 annnées d'amortissement obligé d'un appareil de prise de vye numérique professionnelle d'aujourd'hyi.

Autrement dit, à partir des années septante du siècle dernier, avec le Symmar-S, on peut acheter sans trop se poser de questions un Symmar de chez Schneider-Kreuznach, car mettre en défaut un Symmar-S face à un Apo-Symmar et un Apo-Symmar face à un Apo-Symmar-L est un défi technique intéssant, mais yniquement pour celyi qui ne fait jamais d'autres images que des tests syr mire et des tests de rendy chromatique ;-)


Conclysion

Les Symmar, non seulement il en faut deux, mais il les faut les quatre :
- le Symmar convertible pour avoir au moins un convertible de chez Schneider-Kreuznach dans sa caisse à outils ;
- le Symmar-S, ne serait-ce que pour se persyader qu'en perdant le dédoublement, les images qu'il donne sont tellement meilleures que celles données par son prédécesseur ;
- l'Apo-Symmar à cause du préfixe Apo, pour tous les jours ;
- et bien entendu l'Apo-Symmar-L pour ne pas être jaloux des copains de GP.info qui ne sont équipés qu'en Apo-Sironar-S de chez Ro'Stock, mais ça c'est pour les rencontres amicales dans la vraie vie.

E.B.

Schneider APO-Symmar-L 180 mm F/5,6 F/64 CI 285 mm AC 75 ° 435 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch
Schneider APO-Symmar 180 mm F/5,6 F/64 CI 269 mm AC 72 ° 385 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Schneider Symmar 180 mm F/5,6 F/64 CI 260 mm AC 70 ° 400 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Schneider Symmar-S 180 mm F/5,6 F/64 CI 260 mm AC 70 ° 495 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Schneider Xénar 180 mm F/4,5 F/32 CI 223 mm AC 62 ° 410 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch
Schneider Macro-Symmar 180 mm F/5,6 F/64 CI 193 mm AC 55 ° 500 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch
Schneider Apo-Digitar-T 180 mm F/5,6 F/32 CI 124 mm AC 37 ° 343 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm
Schneider Télé-Arton 180 mm F/4,0 F/32 CI 117 mm AC 35 ° 700 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm
Schneider Télé-Arton 180 mm F/5,5 F/32 CI 117 mm AC 35 ° 315 gr Format couvert entre : Numérique & 6x8 cm

Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch
Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch

Pour te dire si je suis...

Faudra corriger ta base de données mon Riton.

.

Jean écrivait:
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> Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch
> Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch
>
> Pour te dire si je suis...
>
> Faudra corriger ta base de données mon Riton.

Faudrait surtout que tu sois en capacité de comprendre ...
Mais c'est pas gagné Mr plus marketing ...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------

> Faudrait surtout que tu sois en capacité de
> comprendre ...
> Mais c'est pas gagné Mr plus marketing ...


T'es un grand malade, on le savait déjà mais ça s'arrange pas.
Y rien à comprendre de compliqué, mais ce peu de connaissance dont tu te gargarises à tout va, t'en as fait ici ton fonds de commerce.

Fonds de commerce en faillite d'ailleurs :-)))

Ne pas voir ses propres inepties et surtout ne pas les admettre est un signe de sénilité.

Prépare ta valise, t'es bon pour l'EHPAD de Moisenay :-)))


.

Jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Faudrait surtout que tu sois en capacité de
> > comprendre ...
> > Mais c'est pas gagné Mr plus marketing ...
>
>
> T'es un grand malade, on le savait déjà mais ça
> s'arrange pas.
> Y rien à comprendre de compliqué, mais ce peu de
> connaissance dont tu te gargarises à tout va,
> t'en as fait ici ton fonds de commerce.
>
> Fonds de commerce en faillite d'ailleurs :-)))
>
> Ne pas voir ses propres inepties et surtout ne pas
> les admettre est un signe de sénilité.
>
> Prépare ta valise, t'es bon pour l'EHPAD de
> Moisenay :-)))

Tu t'enfonces ...
Ne pas comprendre est pardonnable,
Croire comprendre est impardonnable ...

OK alors explique moi les couvertures là:

Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch
Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch

J'avoue humblement mon incapacité.

Je t'écoute :-)


.

Jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> OK alors explique moi les couvertures là:
>
> Format couvert entre : 5x7 inch & 5x7 inch
> Format couvert entre : 4x5 inch & 4x5 inch
>
> J'avoue humblement mon incapacité.
>
> Je t'écoute :-)

Désolé, je ne m'emmerde pas avec les causes perdues ...

Alleeeeezzzzzzzzzzzzzzzz
Sois sympa.

Ou alors je vais croire que c'est ton format à toi qui couvre pas la question.

.

Il y a des 180/5.6 Apo-Symmars MC moin chers, Paul.

A voir: [www.ebay.fr] C'est dedans l'EU, pas des frais des douanes.

Faut cherchez en ebay.com, ou il y a un tas de 180/5.6 Apo-Symmars MC pour moins que USD 400.

Merci dan fromm,
puis-je demander la différence entre l'objectif que tu pointe en lien (180/5,6 Apo-Symmars MC) et un Rodenstock Apo-Sironar-N 240mm MC °72. A part la focale. Ca se vaut en terme de qualité optique?

[digression] numéros de série Rodenstock

http://camera-wiki.org/wiki/Rodenstock_serial_numbers

Et bien entendu le document de Dan Fromm à lire en premier : Where to look for information on lenses (primarily large format)

E.B.

merci infiniment !

La brochure commerciale Schneider, années 1990 (donc avant l'apo Symmar L), est ici (en anglais) chez cameraeccentric
http://cameraeccentric.com/html/info/schneider_11.html

la même chose chez Rodenstock, 1995
http://cameraeccentric.com/html/info/rodenstock_3.html

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/04/18 19:43 par Emmanuel Bigler.

Une bonne question à se poser c'est aussi la finalité du traitement après-le prise de vue :

- Scan sur un Epson ... a non c'est tabou ;-)

- Scan sur Iq/Imacon : vos talents sur photoshop feront plus de différence qu'une comparaison entre un symmar-s et apo-L

- Tirage direct à l'agrandisseur : le rendu des "modernes" risque de vous faire hésiter ... ou pas. (perso c'est NB+agrandisseur+Symmar-S)

Pour le reste je crois que tout est dit.

Bon dimanche !

Un beau Fuji A

[www.ebay.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/04/18 19:51 par Nestor Burma.

[www.ebay.de]

Apparemment c'est décrit comme étant un grand angle???
J'ai demandé le numéro de série.

une ancienne discussion [www.galerie-photo.org]

le n° de série est sur l'une des photos de l'annonce 14 677 661

Moskva 4 écrivait:
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>
> le n° de série est sur l'une des photos de
> l'annonce 14 677 661

Environ 1998.

Paul.H écrivait:
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>
> Apparemment c'est décrit comme étant un grand
> angle???

Rajouté 3° à un apo symmar ne justifie pas l’appellation grand angle, le CI est de 190mm pour ce 120mm