Fiabilité Rolleiflex ?

je sais moi aussi distinguer une enclume d'un appareil photo...
il m'arrive même d'en fabriquer! (pas des enclumes, des appareils photo 6x9)

Ph.BERNARD écrivait:
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> je sais moi aussi distinguer une enclume d'un
> appareil photo...
> il m'arrive même d'en fabriquer! (pas des
> enclumes, des appareils photo 6x9)

Et cela vous donne le droit d'avoir des réponses débiles ...

je vous retourne la question!
et pour preuve:
[i.imgur.com]
et voilà ce que ça donne:
[i.imgur.com]



Modifié 2 fois. Dernière modification le 15/06/18 10:50 par Ph.BERNARD.

Ph.BERNARD écrivait:
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> je vous retourne la question!

Vous tournez en rond, je ne mets pas en avant que je fabrique des camera,
Je ne fais que dire que la réponse à la fiabilité est donnée par l'usage de l'ensemble des professionnels et que poser la question est débile.
Personnellement je n'ai pas de question, je n'aime pas la bêtise, ce n'est pas une question, c'est tout.

Nestor Burma écrivait:
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> Ph.BERNARD écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > à priori, si Mr. Burma est un vétéran du
> forum
> > vu le temps passé et le nombre de messages,
> > c'est incontestablement un bleubite (pour
> > reprendre son expression stupide) dans l'usage
> du
> > matos...
>
> Bleubite :
> [www.expressio.fr]
> u-bite.php
>
> Cette expression ne m'appartient pas, c'est une
> belle expression, je la fait vivre, c'est tout
> ...
>
> Pour le reste, je n'ai rien à dire de plus, et je
> sais distinguer une enclume d'une camera ...
>
> Ce qui est le plus amusant dans ces questions
> stupides,
> C'est que les seules réponses que sont capables
> d'avancer les tenants des questions stupides, ce
> sont des attaques à la personne ...
> La grande classe, personnellement, je m'en fous,
> j'ai des plumes de canard ...

Vous n’avez jamais été capable de répondre à la question. Question à travers laquelle je demande des avis sur la fiabilité/solidité mécanique des Rolleiflex. Cette question vous a peut-être piqué, mais à voir le nombre de réponses déjà avancées, n’est sans doute pas si inutile. Votre seul argument, en tout cas le seul que vous avez avancé, est que cet appareil est une légende utilisée par nombre de professionnels durant 50 ans. Ce n’est pas un argument ça, c’est de la vénération, de l’adoration, et je suis désolé mais ce n’est pas suffisant. Même les légendes méritent d’être questionnées, c’est comme ça qu’on avance. Sinon on penserait encore que la Terre est plate et que le soleil lui tourne autour.
Vous êtes de mauvaise foi, et vous n’admettrez pas de le reconnaître car votre orgueil vous aveugle.
Je vous laisse avec vos plumes de canard, sur lesquelles la raison et l’humilité glissent également.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/06/18 11:50 par oliv.

oliv écrivait:
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> Vous n’avez jamais été capable de répondre à
> la question.

Bien sûr que si

> Question à travers laquelle je
> demande des avis sur la fiabilité/solidité
> mécanique des Rolleiflex.

Réponse donnée, bien que la question soit stupide

> Cette question vous a
> peut-être piqué, mais à voir le nombre de
> réponses déjà avancées, n’est sans doute pas
> si inutile.

Je n'aime pas la bêtise, c'est tout

> Votre seul argument, en tout cas le
> seul que vous avez avancé, est que cet appareil
> est une légende utilisée par nombre de
> professionnels durant 50 ans.

C'est vous qui parlez de légende, je n'ai parlé que d'outils, et oui, un appareil qui fait partie de l'équipement de base d'une majorité de photographes professionnels pendant 50 ans est une une garantie évidente et suffisante.

> Ce n’est pas un
> argument ça, c’est de la vénération, de
> l’adoration, et je suis désolé mais ce n’est
> pas suffisant.

Un professionnel ne vénère pas, il utilise et il gagne sa vie.

> Même les légendes méritent
> d’être questionnées, c’est comme ça qu’on
> avance.

Mais il ne s'agit pas de légende, c'est votre fantasme ...

> Sinon on penserait encore que la Terre est
> plate et que le soleil lui tourne autour.

Pour le moment la terre n'est pas un outil

> Vous êtes de mauvaise foi, et vous n’admettrez
> pas de le reconnaître car votre orgueil vous
> aveugle.

Si vous ne savez pas admettre que vous avez posé une question stupide, c'est totalement indépendant de ma volonté.

> Je vous laisse avec vos plumes de canard, sur
> lesquelles la raison et l’humilité glissent
> également.

J'ai l'humilité du type avec des outils et non des légendes, cela fait la différence, en fait c'est cela la raison.

"> Sauf que vous oubliez toute une génération
> d'appareils bourrés d'électronique et pourtant
> bien distribués avec un bon SAV. Quand le
> fabricant a décidé de ne plus réparer... vous
> avez un beau presse papier.

là c'est une autre génération...
et généralement les pros change de matos au cours de leur activité, ce qui les intéresses c'est d'avoir la possibilité de faire réparer rapidement et partout avec prêt de matériel de remplacement.
les grandes marques qui n'ont pas fait cet effort ont perdu la clientèle des pros, même si leur matos était excellent et parfois supérieur aux mythes"

Mais nous ne sommes pas des professionnels et le plus gros du marché des professionnels est passé chez les fabricants d'APN qui sont toujours pris en charge par eux.

"je parle bien d'argentique mécanique qu'ont fait la plupart des grandes marques! (certes avec un peu d'électronique pour la cellule)
hormis les mythes, parmi ceux qui ont sorti d'excellents matériel fiables et performants (et toujours utilisable)
on peux citer Minolta (Autocord) , Bronica, Kowa, Mamiya,
et pour les 24x36, Nikon F, Pentax Spotmatic, Olympus OM,Minolta SRT, Canon FTb,ect... ect...

Les appareils que vous citez sont mécaniques.
Essayez de faire réparer un Canon A1 ou un Pentax LX avec sa carte grillée. Le Minolta vous l'envoyez chez Sony ?
Ces appareils sont sortis nettement après les Flex et sortis du marché très vite ; avant les Rolleiflex toujours...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/06/18 13:19 par Ventdesable.

Ventdesable écrivait:
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Mais nous ne sommes pas des professionnels et le plus gros du marché des professionnels est passé chez les fabricants d'APN qui sont toujours pris en charge par eux.

toujours pris en charge... les récents, oui.
mais quel que soit la marque, essayez donc de faire réparer un APN qui a 10ans !


>
> Les appareils que vous citez sont mécaniques.
> Essayez de faire réparer un Canon A1 ou un
> Pentax LX avec sa carte grillée. Le Minolta vous
> l'envoyez chez Sony ?


il me semble que vous n'avez pas bien compris ce que j'ai écrit!
oui ,je parle de matos mécanique!
je ne parle pas de matos bourré d'électronique!
le Canon A1, le Pentax LX , tout comme certain réflex Leica ,ou certains Rollei ...
et de toute façon Rollei n'existe malheureusement plus ! donc obtenir des circuits électronique...

quand au Minolta Autocord, visiblement vous ne connaissez pas!
pour info, il n'y a que la cellule d'électronique sur les CDS.
donc pas plus de chance de tomber en panne qu'un Rolleiflex...

> Ces appareils sont sortis nettement après les
> Flex et sortis du marché très vite ; avant les
> Rolleiflex toujours...

j'ai déjà expliqué pourquoi!
ce n'est pas dû à la qualité du matos mais à sa distribution et au réseau SAV bien moins développé.

"toujours pris en charge... les récents, oui.
mais quel que soit la marque, essayez donc de faire réparer un APN qui a 10ans !"

CQFD !

Mon Rolleiflex de plus de 60 ans est toujours révisable, réparable et... fiable.

J

Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> "toujours pris en charge... les récents, oui.
> mais quel que soit la marque, essayez donc de
> faire réparer un APN qui a 10ans !"
>
> CQFD !
>
> Mon Rolleiflex de plus de 60 ans est toujours
> révisable, réparable et... fiable.
>
> J
Mon Zorki aussi

[www.flickr.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/06/18 00:03 par Bokey Shutter.

Aie aie aie !

Que ga-t-on faire de toi B Hunter ?

J

Peut-on comparer un dinosaure avec une Tesla modèle 3?

Le Flex cumule ses 50-60 ans de bons et loyaux services, son évolution a cessé depuis...rappelez-moi quand? Et ne me parlez pas des clones récents hors de prix pour fétichistes thunés, même pas sûr qu'ils soient aussi solides que leurs anciens.

Un APN, lui, évolue encore et encore, et il n'a pas fini. On n'en est qu'au début.

Le SAV de l'un et de l'autre ne sauraient être comparés puisque les pièces d'APN ont l'espérance de vie d'un papillon juste sorti de sa chrysalide.

.

Pour reprendre la signature d'un trrrrrès éminent membre de notre forum:

""Ce forum est une jungle, et si vous n'êtes pas content, allez vous faire foutre !"

Ah ces gens du Nord, pardon, des hauts de France, toujours prèts à en découdre

Ou plutôt un cirque ! avec clown blanc et Auguste.

Mais qui est qui ? Bien sur ils ne peuvent pas faire acrobates, ils touchent tous les deux le plafond

C'est le devinette du mois !

Restons dans le comique, car d'aucuns pourraient penser au Rétiaire et au Secutor i

Le point faible du Rolleiflex pourrait être son obturateur, qui devient paresseux lorsqu'il n'est pas activé...

Mais la fiabilité se juge-t-elle aussi sur un appareil qu'on n'utilise pas ?

Le sujet Rollei conduit encore à un grand nombre d'intervention , donc son objet ne laisse pas indifférent .
Pour moi sa plus grande vertu réside dans la douceur de son déclenchement . J'ai eu l'occasion de montrer à E.B. des images captées dans une crypte par une pose de 1 seconde à main levée . Existe-t-il une autre machine capable de faire cela ? certes , pour y parvenir , je me place dans l'état physique spécifique au tir de précision : mais j'apprécie le mouvement et la force pour déplacer la gâchette , qui sont minimes . Tout ce que rapporté ci dessus , ce sont des paroles , je n'ai jamais établi des mesures physiques démonstratives . Plus incontestables que des jugements au coup d'oeuil global même de personnes d'expérience . Mais bon ...

Waldorf & Statler ;-)

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.

Il faut trouver une Miss Piggy pour les calmer

GERARD écrivait:
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> Existe-t-il une autre machine capable de faire
> cela ?

oui
un peu ceux qui disent que Leica est le plus silencieux des appareils,
il y en a plein d'autres tout aussi silencieux (et peut-être plus!)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/06/18 13:38 par Ph.BERNARD.

" Leica est le plus silencieux des appareils"

... des appareils à obturateur à rideau c'est possible mais les obturateurs centraux sont généralement plus silencieux.
Les obturateurs Rollei n'existent pas ce sont des Compurs qui équipent bien d'autres appareils de l'époque (même si tout les Compurs ne sont pas égaux en la matière).

Tous les M ne se valent pas question silence, demandez à GM...

Les obtus à rideau, ça se règle et si le votre claque fort, c'est qu'il a besoin d'une révision.

Mais le plus silencieux de tous, de mémoire, c'est celui du M3 DS, très très discret.

Autant que ce post avant que la patrouille n'y mette une claque et clôturer ce fil en vitesse, rideau!

.

L'obturateur Rollei existe.Il équipe la petite chambre Rollei X-act .Il y a deux tailles 0 et 1
On trouve cet obturateur électronique un peu partout, car il n'y a plus de fabrication en mécanique.
Il est plus silencieux que les obturateurs mécanique.
Gérard

Salut Gérard
Cet obtu Rollei pour chambre fonctionne-t-il comme les obtus électro-magnétiques de la gamme 6000 ?

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.

Exact c'est parti du groupe obturateur du 2.8/180 de la série 6000.
Il a des durées de pose très longue et va jusqu'au 1/1000,
Beaucoup de marques se sont inspirées de ce système.
Rollei n'a pas été capable de gérer ce système comme pour le numérique.

Ce qui est bien dommage vu ses qualités.

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.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.

Le Mamya 7 est au moins aussi silencieux que le Rollei.

www.danielbouzard.com