75mm MC f4.5/5.6 : Grandagon - Nikkor - Super Angulon ???

Bonjour,

Souhaitant acquérir un 75mm pour architecture et 4x5 film fuji pro ou portra (Sinar P pour l'instant) et déjà possesseur d'un SA 90mm XL, je me pose la question parmi les 3 marques...

Des avis ou retours ?

Merci.

6-7 marques

A-Japon Nikon Nikkor SW (specs @ f/16) 75 mm F/4,5 F/45 CI 205 mm AC 106 ° 420 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
A-Japon Fuji Fujinon SWD II 75 mm F/5,6 F/45 CI 205 mm AC 106 ° 400 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
A-Europe Rodenstock Grandagon N 75 mm F/4,5 F/45 CI 201 mm AC 105 ° 440 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
A-Europe Sinar Sinaron W 75 mm F/4,5 F/45 CI 201 mm AC 105 ° 440 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
A-Europe Schneider Super-Angulon 75 mm F/5,6 F/45 CI 201 mm AC 105 ° 380 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
A-Japon Fuji Fujinon SWD 75 mm F/5,6 F/45 CI 201 mm AC 105 ° 400 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
A-Europe Rodenstock Grandagon N 75 mm F/6,8 F/45 CI 191 mm AC 102 ° 340 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
A-Europe Sinar Sinaron W 75 mm F/6,8 F/45 CI 191 mm AC 102 ° 340 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
A-Japon Komura Komuranon MC 75 mm F/5,6 F/45 CI 184 mm AC 100 ° 451 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
A-Europe Schneider Super-Angulon 75 mm F/8,0 F/45 CI 184 mm AC 100 ° 415 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
A-Japon Fuji Fujinon SW 75 mm F/8,0 F/45 CI 184 mm AC 100 ° 500 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 5x7 inch
A-Europe Zeiss Biogon 75 mm F/4,5 F/45 CI 169 mm AC 95 ° 550 gr Format couvert entre : 6x8 cm & 4x5 inch

J'utilise Grandagon 75 mm et Sup-Angulon 65 mm 5.6 . Je vote pour Super Angulon . Pas de test de performance , simplement à regarder les images obtenues : je préfère le Sup Angulon ..

Merci pour ce retour plus subjectif ;)
Quelles préférences du coup ? Couleurs ? Modelé ? ...?

Et merci pour les infos techniques !!

Ces optiques sont toutes excellentes, mais il y a des différences, les Japonais comme les Allemands sont de bons opticiens, très bons même, mais ils travaillent différemment. Les Allemand sûr d'eux veulent le meilleur, donc bon contraste à toutes les fréquences, les Japonais sont pragmatiques, ils veulent le meilleur de ce qui est utile, donc le plus haut contraste pour les "bonnes" fréquences.
Donc pour résumer, les optiques Allemandes seront meilleurs dans les hautes fréquences et les Japonaises sur les fréquences moyennes, celles qui intéressent un photographe en grand format. Donc pour le terrain, un film scientifique très fin donnera un meilleur résultat avec une optique allemande, et un film de bonne sensibilité, moins fin, donnera un meilleur résultat avec une optique Japonaise. Idem pour les sujets, un sujet très dessiné, optique Japonaise, sujet tout en très fine nuances, optique Allemande.

Mais de façon générale, vous ne verrez aucune différence, ces optiques sont très bonnes.

Ensuite on peut classer ces différents fabricants, du plus "Allemand" au plus "Japonais", du plus haute fréquence, au plus fréquences utiles. De la haute fréquence, Zeiss, Schneider, Rodenstock, Nikon, Fuji vers la fréquence utile … à vous de choisir ...

Bonjour à tous

Qu'entendez vous par hautes et basses fréquences ?
Merci pour vos lumières ...

Bernard Ardaud écrivait:
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> Bonjour à tous
>
> Qu'entendez vous par hautes et basses
> fréquences ?
> Merci pour vos lumières ...

Vous savez ce qu'est une fréquence ?

Image faite avec le 75mm Fujinon dernière mouture :
[www.flickr.com]
Mise à part le vignettage qui est dû à l'envie d'avoir le sommet du clocher, le rendu est plutôt bon !
Photographiquement,
Philippe T

Pour Nestor
OUI je sais ce qu'est une fréquence , mais une fréquence de quoi ???
Je serais heureux d'en savoir plus.
D'avance merci .

Bernard Ardaud écrivait:
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> Pour Nestor
> OUI je sais ce qu'est une fréquence , mais une
> fréquence de quoi ???
> Je serais heureux d'en savoir plus.
> D'avance merci .

Vous savez sans doute à quoi sert une optique, ou il faut vous faire un cours ?
Vous savez comment on teste une optique ?
Quels outils on utilise ?

Si je sais à quoi sert une optique ( dans les grandes lignes ) mes études ne m' ont pas appris comment les tester ni les moyens utilisés pour cela.
Je serais heureux, grâce au savoir de ceux qui ont eu cette possibilité, de comprendre.
OUI je serais heureux d' avoir accès à un cours, un traité, un site que sais-je encore.

" La connaissance n' a de valeur que lorsque elle est partagée"
Merci d' avance.

donc, dans le sujet - comparatif entre les 4 grands -,

où trouver des diagrammes mtf ( et vignetage, ab. chromatique ... ) pour les optiques GF Nikon / Fuji ?

FTM peut-être ....

Et bien sauf cette histoire de "fréquences"...??? Spectre de la lumière ? Basse fréquence vers les rouges et haute vers le bleu ?
Merci Oh grand Nestor ;)

[en.wikipedia.org]

[en.wikipedia.org]

Un autre petit détail que l'on a tendance à oublier...

Prévoir l'achat d'un filtre concentrique, pour mon Grandagon N75mm j'ai mis presque deux ans avant d'en trouver un en dessous de 300 euros car acheté dans la "zone euro" qui a tendance à se réduire ces temps derniers.

A mon petit niveau, je raconte donc sans doute des bêtises, ce genre de focale servent vraiment pour des sujets précis en architecture quand on ne peut pas reculer le trépied. Un bon 90 ou encore mieux, un bon 120 font un si bon travail avec des cercles d'images si confortables...

Laurent écrivait:
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> Un autre petit détail que l'on a tendance à
> oublier...
>
> Prévoir l'achat d'un filtre concentrique, pour
> mon Grandagon N75mm j'ai mis presque deux ans
> avant d'en trouver un en dessous de 300 euros car
> acheté dans la "zone euro" qui a tendance à se
> réduire ces temps derniers.

Faut se méfier de ces filtres, ce sont des filtres techniques et les résultats, sont sur le plan esthétique, discutables.

Justement je n'ai pas encore testé... C'est bien le drame des 75mm on ne les sort pas tous les jours. Du coup c'est mieux de se passer du filtre et d'utiliser les logiciel de retouches pour retoucher par zones ? Bon ça sert à rien de jacasser, j'ai du plan film portra en pagaille des réserves de C41 je vais voir ça de moi même !

Laurent écrivait:
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> Justement je n'ai pas encore testé... C'est bien
> le drame des 75mm on ne les sort pas tous les
> jours. Du coup c'est mieux de se passer du filtre
> et d'utiliser les logiciel de retouches pour
> retoucher par zones ?

De s'en passer et d'accepter le cos theta comme une fatalité optique.
Ne pas oublier, quand le film le permet, de surexposer de 2 diaf, pour avoir de la matière jusque qu'au bord du CI

> Bon ça sert à rien de
> jacasser, j'ai du plan film portra en pagaille des
> réserves de C41 je vais voir ça de moi même !

Il faut les deux

Oui, le but reste le même, faire le meilleur négatif ou positif possible pour avoir moins de travail en post traitement... Bon je trouve un sujet, j'ai quelque chose en tête pour mardi prochain si la météo est conforme, j'utilise des plans films couleur en suivant vos conseils niveau exposition et je développe aux petits oignons et au bout de tout ça je verrai bien ce que ça donne.

D'ailleurs ce sera intéressant de faire deux prises de vue, une avec le filtre et la correction d'exposition qui en découle et une autre sans le filtre mais avec 2 diaf de plus.

Mon souci en grand format c'est que je suis obnubilé par les aspect technique et que j'oublie l'esthétique, le vignetage qui est un défaut technique peut vraiment apporter un plus en venant fermer l'image. Il va falloir pas mal de vies avant d'assimiler tout ça. ^_^

Quand vous aurez des scans/test des 75mm avec et sans filtre avec et sans +2 diaph ... je suis preneur !!

J'étais sur le point d'acheter un 75mm sur la ebay... avec cette histoire de filtre concentrique "indispensable", je m'interroge...?

Du coup, en import US... Combien faut il ajouter au prix ? Comment se passe le passage le paiement aux douanes ?

Merci

Adamstrict écrivait:
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>
> J'étais sur le point d'acheter un 75mm sur la
> ebay... avec cette histoire de filtre concentrique
> "indispensable", je m'interroge...?
>

Indispensible? C'est toujours votre decision. Mais, a lire: [www.galerie-photo.com]

Adamstrict écrivait:
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> Bonjour,
>
> Souhaitant acquérir un 75mm pour architecture et
> 4x5 film fuji pro ou portra (Sinar P pour
> l'instant) et déjà possesseur d'un SA 90mm XL,
> je me pose la question

Bonjour,
Super angulon XL 72, 226 mm de cercle image. 115°

Merci Norma.

En effet là il y a déjà plus de possibilités et je commençais à regarder sérieusement cette optique.

Autre chose, je pense également acquérir quelques dos moyen format.. le CI (avec filtre) même avec du 58 ou 47 xl permettrait alors des décentrements verticaux, histoire d'ouvrir les possibilités d'abaisser l'horizon.

Aplus

Les images un peu fermées par le cos thêta ont leurs charmes.
Le plus gros problème de ce montage avec filtre en dehors de l'encombrement, est que l'on ne voit plus grand chose sur le dépoli....
un bon 90 mm !

Taz

Bonjour Taz et merci,

Je précise que encore novice en grand format...
J'ai effectivement un SA 90mmXL...! En combinant un dos 6x7 avec un SA 58mm xl sur ma Sinar, j'obtiens finalement un 100mm, est-ce correct ? Du coup cela perd de son intérêt mais me permettrait d'augmenter les possibilités de décentrements et réduire le coup par 10 le coup de prise de vue (10€ par plan film avec développement contre 1€ en 6x7) en perdant en définition mais cela reste très bon car je fais le test en 6x7 avec mon 90mm.
Bref je me renseigne pour faire le bon choix : avoir un focale plus courte et pour pouvoir décentrer correctement. C'est pour m'équiper pour des travaux en architecture. Restent également les 75mm ou 65mm utiliser en 4x5 mais sur le forum, on met en garde sur les possibilités très limitées de décentrer... en diaphragmant on on augmente pourtant le CI et la lumière ? Je ne shooterais qu'en f22

Mais alors, qu'utilise par exemple Luc Boegly pour shooter des immeubles de 6 étages ou plus avec peu de recul ?

Avez vous des exemples de "images un peu fermées par le cos thêta ", que signifie ce charme en terme de rendu ?

Un bon résumé des possibilités des Schneider :
[www.schneideroptics.com]

Et où je me rends compte que mon histoire de 58mm+dos6x7 offre moins de possibités que le 90xl en 4x5...!?

L'amplitude des mouvements est fonction de la focale, c'est donc pas facile à comparer directement sur le papier (du moins pour moi !)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/09/18 11:22 par Moskva 4.