Rolleiflex / Rolleicord ?
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Rolleiflex / Rolleicord ?

Envoyé par rafyc 
Rolleiflex / Rolleicord ?
mardi 6 novembre 2018 20:10:29
Bonjour,

A la recherche d'un 6x6 je me pose la question du rolleicord vs rolleiflex.
Plutôt pour du portrait .
Quel model de rolleicord ou rolleiflex faut il privilégier ?

Merci
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mardi 6 novembre 2018 21:23:40
Rolleiflex ET Rolleicord, il faut les deux !

Rolleicord dans le sac à dos de montagne, le plus léger des flex-bi de chez Rollei.

Rolleiflex pour les dimanches, et avec la cravate que mettait Doisneau le 14 juillet, si vous êtes invité à un mariage !

E.B.
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mardi 6 novembre 2018 21:27:00
il y a tellement de modèles...
je dirais Rolleicord Vb, et Rolleiflex automat V
mais il y a une autre alternative tout aussi qualitative:
le Minolta Autocord CDS
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mardi 6 novembre 2018 21:36:28
Bonsoir
"plutôt pour du portrait" = télérollei.
en plan large le Rolleiflex et son armement couplé à l'avancement est un peu plus rapide que le Rolleicord, mais si on a l'habitude c'est peanuts.

Quand à rapprocher le Scapa du Nikka ....
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mardi 6 novembre 2018 21:38:13
Perso je n'ai que des Rolleiflex, la question ne se pose pas ...
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mardi 6 novembre 2018 22:11:10
Gilles Villaret écrivait:
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> Quand à rapprocher le Scapa du Nikka ....

il faut éviter de porter un jugement négatif de ce que l'on ne connait pas!

j'ai les trois , (Rolleiflex 3,5F , Rolleicord Vb et Minolta Autocord CDS (et même beaucoup plus)
même si j'apprécie énormément mes Rollei, le Minolta à ma préférence
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mardi 6 novembre 2018 23:09:16
Il se trouve que je connais Scapa et Nikka, et préfère l'original.
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mardi 6 novembre 2018 23:48:09
Bonsoir

Merci pour vos réponses. J'attendais la reponse d'Emmanuel avec impatience :)

Cest vrai qui il y a beaucoup de modèles justement pas facile de s'y retrouver .

Ph.Bernard pourquoi le minolta ? Pour le confort ou pour ses qualités optiques ?

Jimagine que la distance min de MAP est aussi élevé que les rolleiflex ?

Je suis plus a l'aise avec le 80mm plutot que le tele.
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mercredi 7 novembre 2018 09:28:47
Mon grain de sel, j ai un rolleiflex et quelques mamiya 645. Pour le potrait l un ou l autre. Le mamiya avec un 150 c est bien on réduit notablement la profondeur de champ avec un bon piqué. Mais bon c'est du rectangulaire !

Alain Gillet

[www.alaingillet-auteurdimages.fr]
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mercredi 7 novembre 2018 09:31:27
il y a beaucoup de modèles

Pas tant que cela, si on songe que la fabrication s'est étalée entre 1929 et 2016.
Vous avez essayé de recenser les modèles de chez CakonMD, entre 1950 et nos jours ?

Un bon point de départ dans le monde des Rollei-[flex | cord] bi-objectifs, c'est ce tableau comparatif pour les modèles construits entre 1957 et 1981, ainsi que l'avant-dernier modèle 2,8GX (c'est l'une des pages les plus consultées sur GP.com).
http://www.galerie-photo.com/rolleiflex_bi_objectif.html

Très vite on ressent le besoin d'aller plus loin, et selon la formule consacrée, on préfèrera évidemment le Urtext plutôt que la Vulgate, surtout si elle est anglo-saxonne.

« Rollei-Werke, 1920-1945 », Prochnow, Claus,
Rollei-Report Volume I (appareils antérieurs à la 2e guerre mondiale),
ISBN 3-89506-105-0, LINDEMANNS (1993)
"Mini-report 1" même sujet mais en résumé ISBN 3-89506-116-6

"Rollei-Werke, Rollfilmkameras", Prochnow, Claus,
Rollei-Report Volume II (appareils 6x6 à rollfilm 120/220, 1945 - 1981),
ISBN 3-89506-118-2, LINDEMANNS (1994)
"Mini-report 2" même sujet mais en résumé ISBN 3-89506-117-4

Le Rollei-Report volume 2 est facile à trouver neuf ou d'occasion, c'est celui qui est le plus utile pour les Rolleiflex d'après guerre, c'est à dire, de mon point de vue, ceux qui sont les plus intéressants pour s'en servir quotidiennement.
Le livre Rollei-report volume 2 a été réédité, révisé et augmenté une fois depuis 1994 ; et il me semble même qu'il y a eu un livret séparé avec les traductions des textes en anglais [à vérifier].

On peut tout de même faire une concession à la langue anglaise avec cet excellent bouquin, relativement récent :

« The Classic Rollei: A Definitive Guide », John Phillips,
Ammonite Press (2010), ISBN 978-1906672935

« Et les Prochow, et le Phillips, il les faut tous. »

E.B.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 07/11/18 09:53 par Emmanuel Bigler.
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mercredi 7 novembre 2018 09:53:07
La map mini du Rolleiflex 3,5 F , 75 mm, est un peu moins que 0,90m
Je n'ai pas essayé mais il est possible à cette distance que le modèle ai un début de gros nez /petites oreilles.
Si on se rapproche avec les Rolleinar, ca ne doit pas s'arranger.
Si vous préférez le 80 mm le choix se ressert: exit les Rolleicord et T
en préférant la meilleure visée des modèles avec dépoli+ Fresnel , ceux qui ont le capuchon de visée amovible., on arrive au 2,8F.
Un 2,8F / 80 mm en bel état se vend autour de 1500€, il vaudrait mieux l'essayer en situation pour savoir si ce type de matériel vous convient
On peut aussi faire changer le dépoli minéral sans Fresnel des modèles précédents, avec recalage de la mise au point, pour débuter avec les Rollei , c'est un peu contraignant.
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mercredi 7 novembre 2018 09:58:04
... Si on se rapproche avec les Rolleinar, ca ne doit pas s'arranger...

... car le rendu de perspective ne dépend que de la distance au sujet, la focale ou n'importe quel empilement optique formant l'image ne change que le cadrage, mais n'a aucune influence sur l'effet d'un gros nez devant de petites oreilles ;-)

E.B.
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mercredi 7 novembre 2018 11:18:19
ET pourquoi pas un Rolleiflex avec un Rollei Mutar 1,5 ?
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mercredi 7 novembre 2018 12:23:10
Je n'ai pas le Mutar x1,5 , le Mutar 0,7 est pas mal sur mon 3,5 F , ca me détourne de l'idée de ma ruiner avec un Rolleiwide.
Mais un Mutar x1,5 c'est autour de 600€ et Rafyc dit préférer le 80mm
Un télé rollei avec son 135mm se trouve autour de 1500€ voir 1300€ , mais par sa destination pro portrait studio , y compris les identités de tous les jours, ils peuvent être frais à l'extérieur et avoir un mécanisme qui a beaucoup tourné.
Re: Rolleiflex / Rolleicord ?
mercredi 7 novembre 2018 19:39:53
rafyc écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir
>
> Merci pour vos réponses. J'attendais la reponse
> d'Emmanuel avec impatience :)
>
> Cest vrai qui il y a beaucoup de modèles
> justement pas facile de s'y retrouver .
>
> Ph.Bernard pourquoi le minolta ? Pour le confort
> ou pour ses qualités optiques ?
>
> Jimagine que la distance min de MAP est aussi
> élevé que les rolleiflex ?
>
> Je suis plus a l'aise avec le 80mm plutot que le
> tele.
pourquoi le Minolta...
pour sa qualité optique qui n'a rien à envier aux Rolleiflex, j'ai bien été incapable de faire la différence entre le tirage d'un de mes Rolleiflex et celui de mon Autocord CDS!
pour sa qualité de fabrication , sa cellule CDS à deux étages de sensibilité (luminosité normal et faible luminosité),
son système particulier de mise au point par hélicoïdale et levier indéréglable , son système de chargement inversé par rapport au Rolleiflex,bobine débitrice en haut, de ce fait le film n'est pas coudé!excellent planéité. (l'ouverture du dos est également inversé,l'axe de la charnière est en bas)
la map mini du Rokkor 75mm f3,5 est d'environ 90cm

le seul point faible est son levier de map qui est bloqué par le lubrifiant de hélicoïdale séché par des années d'inaction,
et qui casse si on force comme un burin ! (ce qui fait passer pour un point faible...erreur!)
le mien était bloqué, je l'ai débloqué en douceur en chauffant l'appareil, depuis le levier est d'une grande douceur!
en fait, si ce levier n'est pas bloqué, aucune raison qu'il casse!

ce n'est pas un doudoumaniac qui parle!
je pense être impartial dans la mesure où je possède une bonne vingtaine de 6x6 bi-objectif d'origines diverses, mais le Minolta a ma préférence...

voir ici ce qu'en dit Sylvain Halgand:
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