film kodak triX aviation
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film kodak triX aviation

Envoyé par Jean-Paul Mahé 
film kodak triX aviation
lundi 12 novembre 2018 19:19:49
Bonjour,

Hier sur une foire photo j'ai trouvé une boite de film "Kodak Panchro tri-X Aviation", une bobine de 30 mètres en 126 mm de large,de quoi découper quelques PF.

J'ai juste trouvé sur le net ceci:

[www.asprs.org]

On peut y voir: Developer D-19: 1) Tri-X Aerecon developed for 20 minutes,Ɣ = 1.80.
(2) Tri-X Aerecon developed for 12 minutes, Ɣ = 1.60.

Et pour un autre film: Developer D76 Plus-X Aerecon developed for 10 minutes,Ɣ = 1.15

Je suppose que la photo aérienne demande un fort contraste.

Le D-19 est un révélateur contraste mais même avec le D76 ces films semblent aussi contrastés.

Si je veux faire des essais en prise de vue "classique" je doit utiliser un révélateur doux, genre D23 ou Pota ou HC110 dilué?

En gros que me conseillez vous? Merci
Re: film kodak triX aviation
lundi 12 novembre 2018 19:25:01
Bonsoir

Un autre facteur à considérer, ce film est sans doute bien périmé.
Re: film kodak triX aviation
lundi 12 novembre 2018 19:35:20
Tout à fait(date 1964) mais comme en la matière j'ai trouvé toute sortes de choses et parfois de bonnes surprises:

[www.galerie-photo.info] (d'ailleurs dans la même foire photo)
Re: film kodak triX aviation
lundi 12 novembre 2018 19:46:11
Faut tester et ajuster, il n'y a rien d'autre à dire.
Re: film kodak triX aviation
lundi 12 novembre 2018 23:40:13
Le veinard ! Il suffit de couper tous les 178 mm pour faire près de 160 plans films 5X7
Re: film kodak triX aviation
mardi 13 novembre 2018 00:28:17
Ou tous les 10 cm pour avoir 300 PF 4x5....
Mais ce ne sera peut être pas si simple depuis le temps qu'il est enroulé et la première chose à faire c'est de tester l'émulsion.
Re: film kodak triX aviation
mardi 13 novembre 2018 16:28:33
sur Technical Pan Atomal 49 donne la même gamme de valeurs que Technidol

p ex après essais sur Technical Pan âgé PF 4x5 20 ISO, paysage ensoleillé classique :
A49 1+3 11 min ( Combiplan )
agitation 0,20,40,60 s, puis chaque 2 min, arrêt 8 min

s'il devait y avoir du voile, Atomal 49 ( pour films qcq ) réagit bien à l'ajout de 0.075 à 0.25 g/l de KBr dans la solution de travail
avec dilution, temps, agitation, bonnes capacités de manœuvre.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/11/18 16:35 par danmrb.
Re: film kodak triX aviation
mardi 13 novembre 2018 18:11:58
voir peut-être avec cette personne pour des infos sur ce film il utilise bcp de chose similaire ...
[lomigperrotin.com]

[www.carter-ray.com]
Re: film kodak triX aviation
mardi 13 novembre 2018 18:51:22
danmrb écrivait:
-------------------------------------------------------
> sur Technical Pan Atomal 49 donne la même gamme
> de valeurs que Technidol
>
> p ex après essais sur Technical Pan âgé PF 4x5
> 20 ISO, paysage ensoleillé classique :
> A49 1+3 11 min ( Combiplan )
> agitation 0,20,40,60 s, puis chaque 2 min, arrêt
> 8 min
>
> s'il devait y avoir du voile, Atomal 49 ( pour
> films qcq ) réagit bien à l'ajout de 0.075 à
> 0.25 g/l de KBr dans la solution de travail
> avec dilution, temps, agitation, bonnes capacités
> de manœuvre.

j'ai aussi quelques boites de tech pan en 13x18 qhe je traite dans le révélateur Pota que je citais dans mon premier message.
Je ne sais pas si ces films sont comparables si ce n'est leur fort contraste et une sensibilité accrue dans le rouge mais la tri X est plus sensible.
Merci de partager votre expérience.
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 00:19:12
Bonjour,

je reviens à cette discussion pour vous informer sur mes premiers tests sur ce film.

D'abord une photo de la boite pour situer l'époque(1962):

[www.cjoint.com]

Le film semble avoir perdu de sa sensibilité pour une triX, j'ai du exposer à 25 iso pour avoir un minimum d'information sur le négatif et je pense que je suis encore sous-ex.Par contre pas trop de voile de fond.
M'attendant à un fort contraste j'ai développé avec un révélateur deux bain D23 + bain de carbonate.
Semble un peu trop contrasté mais surtout sur le scann(...):

[www.cjoint.com]

Ce n'est pas le cas du tirage contact en grade 2 sans maquillage mais le papier était un peu ancien donc avait peut-être un peu perdu de sa pêche (...)
Je n'ai pas les appareils ni toutes les compétences pour le faire scientifiquement donc c'est un peu à l'intuition.

[www.cjoint.com]

Autre petit problème le film n'est vraiment pas plan, il s'enroule sur lui-même, c'est normal vu comment il est stocké et depuis combien de temps. Pas évident pour le découper convenablement dans le noir et pour le développement en cuvettes obligé d'utiliser des cadres inox.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/12/18 00:21 par Jean-Paul Mahé.
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 00:33:56
Bonjour,

Et bien, ce n’est pas mal du tout!

PHIP
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 00:46:14
Je trouve aussi, mais moins de 25 iso c'est quand même un peu juste.
Je trouve aussi qu'il n'y a pas beaucoup de grain, avec comme appellation TriX.
A préciser aussi que la prise de vue a été faite par temps gris voir pluvieux donc peu contrasté, pour une prise de vue au soleil il faudra peut-être revoir le développement.
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 12:46:36
Bonjour.

C’est du film pour la photo aérienne. Le grain est très fin et le contraste élevé.

PHIP
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 16:09:04
J'ai trouvé ce long document sur la photographie aérienne où il parle de ce film:

[horizon.documentation.ird.fr]

J'y peux lire:
"indice de sensibilité :Lumière du jour: 250
(pour un traitement conventionnel avec le Révélateur Kodak D-19 à 20°C pendant 12 minutes).
...........
Ces indices ne sont pas équivalents aux indices de sensibilité des films utilisés en photographie classique et ne doivent pas être confondus avec eux. "

La courbe temps-gamma est peu lisible mais avec ce révélateur D 19 (qui est un révélateur contraste) on frôle un gamma de 2.

La granularité en RMS est de 30 ce qui me semble énorme mais toujours avec ce traitement.

C'est sûr qu'avec mon traitement je n'ai pas ces valeurs mais comme je l'ai dit je n'ai pas les instruments pour les mesurer.

Mais je pense que je dois pouvoir faire quelque chose avec ce film reste à mettre au point la technique pour le découper facilement et convenablement.
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 16:44:33
pourquoi découper ?

[www.youtube.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/12/18 16:49 par danmrb.
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 17:09:27
Ce film semble pleinement exploitable en tout cas.
Et vous avez un bon début.

Pour la planéité, je pose mes film120 à plat dans leurs pochettes avec un verre dessus.
Il s’agit des films développés bien sur.

Mais vous pouvez essayer en déroulant une portion du vôtre sans le couper.
Ainsi, vous aurez plus de facilité pour le découper au format de votre choix.

PHIP
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 17:15:01
Qu’est ce que c’est que ce truc?
Un ancêtre d’appareil panoramique?

PHIP
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 17:20:06
PHIP écrivait:
-------------------------------------------------------
> Qu’est ce que c’est que ce truc?

Un Cirkut

> Un ancêtre d’appareil panoramique?

Non, un appareil panoramique ancien, un must ...
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 17:47:23
PHIP écrivait:
-------------------------------------------------------
> Qu’est ce que c’est que ce truc?

le mouvement des panoramistes américains

très beau livre ed Norton
[www.photoeye.com]
impressions 23x70 jusqu'à 23x112 cm
vision panoramique technique, architecturale, politique, sociologique.

à ma connaissance, de rares photos de capitales européennes
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 18:00:53
Il faut bien reconnaître que l’appareil est très beau!

PHIP
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 18:05:21
PHIP écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il faut bien reconnaître que l’appareil est
> très beau!

Et surtout très efficace

[www.ebay.fr]
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 18:13:44
Et on fait comment pour développer la bobine de 30 m?
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 18:14:44
Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------
> Et on fait comment pour développer la bobine de
> 30 m?

Les mêmes techniques que pour le monde du cinema ...
Re: film kodak triX aviation
samedi 1 décembre 2018 18:28:35
Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------
> Et on fait comment pour développer la bobine de
> 30 m?

autre solution, peut-être inédite :

entre le Noblex ( film 120 fixe plaqué sur support courbe )
et
les Cirkut ( film largeur 8 " ou plus, défilant )

construire un 'Noblex' avec du film format environ 4x12 pouces !
( du choix dans les optiques anciennes ou modernes, des angles > 150° ... )
Re: film kodak triX aviation
lundi 3 décembre 2018 20:07:04
Il existe un service phot cinéma des armées , peut être y trouverez le lien menant aux spécialistes correspondants de l'armée de l'air , et avec beaucoup de chance ils auront connaissance d'un ancien qui opérait en 1940 .
Re: film kodak triX aviation
mardi 4 décembre 2018 08:37:13
danmrb écrivait:

> construire un 'Noblex' avec du film format environ
> 4x12 pouces !
> ( du choix dans les optiques anciennes ou
> modernes, des angles > 150° ... )


les Noblex utilisent des optiques de formule Tessar, dont la couverture est plus proche de 70° ce qui compte c'est de couvrir le petit coté du format , la largeur est couverte par la rotation de l'objectif sur l'angle que l'on veut
Re: film kodak triX aviation
mardi 4 décembre 2018 08:43:35
Pour les boitiers roto le choix de focale est déterminant, un choix de focale proche de la focale dite "normale" semble le plus intéressant.
Peu de déformation de bord de champ, pas trop d'invasion sphérique et une bonne surface de film insolé, ce qui nous donne une résolution élevée et un semblant de réalité ...
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