Appareils 24x36 plein format en matériel silicium

stephane.S écrivait:
-------------------------------------------------------
> ne t'inquiète pas pour moi .... c'est gentil .

Ce n'est pas la question,
Mais ce refrain permanent,
Genre,
Cette conversation ne m'intéresse pas,
Ce qui compte c'est de faire des images,
Comme si le bavardage interdisait l'image,
Quand on fait des images,
On ne traine pas sur le net,
Quand on est sur le net,
On ne fait pas d'image,
Voilà tout,
Certaines activités semblent futiles,
Et alors, la futilité permet de se détendre,
De laisser le cerveau tourner sans le déranger,
De s'ouvrir aux méandres des idées,
C'est comme aller boire une bière au bistrot du coin,
Et au bistrot,
On ne dit pas au gens,
Vous feriez mieux d'aller bosser,
Ou de faire votre jardin,
Ou de payer vos impôts,
C'est pas poli,
Au bistrot, on cause sans soucis de l'efficacité,
Juste de la relation sociale,
Une sorte de vie de vivant,
C'est ainsi,
Inutile de se crisper ...

MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> grandstirages écrivait:
> >On peut
> > parfaitement utiliser un appareil numérique pour
> > prendre le même type de photos que celles qui
> > correspondent à la "pratique GP". Par exemple,
> > avez-vous regardé les derniers travaux de Gursky
> > sur son site? C'est du numérique mais sans voie
> > lactée...
>
> Honnêtement non. Je préfère aller en galerie ou
> aux expositions, pour voir les photographies (en
> fait on devrait dire, dans le cas du numérique,
> les images, puisqu'il ne s'agit plus que
> d'imprimerie).
>

Il est toujours mieux d'aller voir des tirages en exposition, mais je donnais un lien pour que l'on puisse se faire une idée. Le site de Gursky mérite une petite visite.

(...)
>
> Mais on peut parler de Burtinsky, par exemple, qui
> est passé de la chambre au numérique. OK, il
> obtient le même rendu maintenant qu'auparavant:
> comme c'est aussi un patron de labo, avec une
> culture visuelle du grain, c'est un avis de
> référence.

J'apprécie également Burtinsky. Lui aussi travaille aujourd'hui en numérique (en Hasselblad, on trouve un interview où il explique pourquoi).

> Mais c'est justement mon point : peu importe la
> technique, parlons travail, qui me plaît toujours
> autant. Dans cette hypothèse, est-ce que cette
> distinction numérique/argentique doit être la
> ligne de césure?

Non, bien sûr. Mais dans ce fil, je propose de parler spécifiquement des nouveaux "appareils 24x36 plein format en matériel silicium" dans l'espoir que d'autres GPistes ont des retours d'expérience sur leur utilisation pour de la photo posée.

LBM écrivait:

> grandstirages écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Donc il y a quand même plusieurs photographes
> ici
> > qui pratiquent la photo, disons "posée", en
> > numérique. Quel matériel vous semble le plus
> > intéressant dans ce contexte, appareils et
> gamme
> > optique?
>
> Le matériel le plus intéressant dépend de la
> pratique et du rendu souhaité. Chaque marque à
> des avantages et inconvénients. Le mieux est de
> se faire un avis personnel, en louant le matériel
> par exemple. Sony sort des appareils numériques
> intéressants, les dos numériques montés sur une
> chambre ont d'autres avantages. Sans parler du
> choix des optiques. Et bien évidemment du sujet.
>
>

J'ai un avis personnel, utilisant ces appareils numériques quotidiennement. Par exemple, j'ai fait dernièrement l'acquisition d'un appareil Sony et il est effectivement "intéressant" et le choix des optiques l'est tout autant.

Si vous cherchiez à vous faire un avis personnel et que vous louiez un tel appareil, quels tests lui ferez-vous subir?

stephane.S écrivait:
-------------------------------------------------------


reste à faire des images... et c'est bien là le plus délicat


Tu as bien raison mon Stéphane.
Chacun à sa place.
Les Totor au bistrot, et toi, continue à nous faire rêver avec tes expos et tes merveilleuses images tous les jours renouvelées, avec cette détermination sans faille des artistes accomplis.

Je termine actuellement un film sur un autre toi-même, bientôt en ligne.

Bonne soirée à toi et prends soin de ta petite carcasse.

.

"Si vous cherchiez à vous faire un avis personnel et que vous louiez un tel appareil, quels tests lui ferez-vous subir?"
Une aurore boréale.

"Si vous cherchiez à vous faire un avis personnel et que vous louiez un tel appareil, quels tests lui ferez-vous subir?"

Des tests de macro pour la numérisation. En fait chacun son projet et chacun son focus sur les problématiques.
G ~0.5, focus Live view, Focus peaking s'il y a, enfin toute aide dont le boitier dispose, son support software.
Et bien sur l'optique mais ça c'est un vaste programme.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/02/19 22:15 par Toai.

Toai écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Si vous cherchiez à vous faire un avis personnel
> et que vous louiez un tel appareil, quels tests
> lui ferez-vous subir?"
>
> Des tests de macro pour la numérisation. En fait
> chacun son projet et chacun son focus sur les
> problématiques.
> G ~0.5, focus Live view, Focus peaking s'il y a,
> enfin toute aide dont le boitier dispose, son
> support software.
> Et bien sur l'optique mais ça c'est un vaste
> programme.

A chacun son projet,
Il n'y a pas d'autre façon de raisonner.

grandstirages écrivait:
-------------------------------------------------------

Si vous cherchiez à vous faire un avis personnel et que vous louiez un tel appareil, quels tests lui ferez-vous subir?


La crainte qu'on pouvait avoir au début du numérique, c'était le rendu des textures naturelles, imbibés que nous étions de celui du film.
Les dépliants publicitaires de l'époque n'étaient pas rassurants, les portraits notamment, plastoc, faisaient qu'en comparaison, les habitants du musée Grévin paraissait bien vivants.

Donc ce n'est pas tant l'appareil, son capteur, son firmware qui serait l'objet de mes "tests", mais bien la capacité de l'ensemble boîtier/optique à reproduire, par exemple, la sensualité des teintes chair et des rendus humains de la peau, de sa finesse, de sa transluscence.

Les dernières optiques Zeiss sont à ce titre très proches de cette quête. Elles font irrémédiablement penser au rendu Hasselblad de nos 500 CM, et à cette sensation 3D des visages tout en rondeur et en présence sur le papier.

Donc le test serait un portrait en studio (avec la complicité d'un vrai chef/op lumière) sur un visage d'enfant ou d'ado, et la mesure du ressenti sur un beau papier adapté à l'exercice.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/02/19 09:51 par Jean.

Je comprends très bien la nécessité des tests des tons chairs. Je ne fais pas beaucoup de portraits, mais je note des différences dans le rendu des tons sur des sujets naturels, les plantes en particulier. Merci.

grandstirages écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je comprends très bien la nécessité des tests
> des tons chairs. Je ne fais pas beaucoup de
> portraits, mais je note des différences dans le
> rendu des tons sur des sujets naturels, les
> plantes en particulier. Merci.

Il y a bien sûr des différences, entre le réel et sa version numérique, mais ce sont souvent des différences de traitement, de post traitement, de la part du constructeur, ou de l'utilisateur. Ce qui compte pour obtenir un résultat attendu, c'est la capture d'information, et aujourd'hui dans la gamme de boitiers professionnels disponibles, il n'y a pas de trou, de valeur oubliées, ces défauts font partie du passé.

"Si vous cherchiez à vous faire un avis personnel et que vous louiez un tel appareil, quels tests lui ferez-vous subir?"

La réponse a été donné, a chacun son projet. Voici une liste non exhaustive des tests et questionnement:

boitier:prise en main, accessibilité des réglages, autofocus (en fixe, continue, a basse lumière), capteur (dynamique, définition, rendu etc...), viseur (EVF, prisme...), écran, étanchéité, batterie, accessoires, vidéo ...

Optiques: gammes d'optiques, rendu etc... mais aussi: Objectifs "spéciaux" tilt/shift, macro etc...

Logiciel: Prise en compte des raw dans differents logiciels, souplesse de travail des fichiers.

Généralité: prix, évolutions des boitiers de la marque, politique clients, durabilité, prix de revente etc...

Pour les rendus teintes chaires: capture one (module de couleur dédié). La location du matériel est une bonne solution, surtout pour les optiques. Et également ponctuellement sur des dos numérique, ou 2nd boitier.

"Donc ce n'est pas tant l'appareil, son capteur, son firmware qui serait l'objet de mes "tests", mais bien la capacité de l'ensemble boîtier/optique à reproduire, par exemple, la sensualité des teintes chair et des rendus humains de la peau, de sa finesse, de sa transluscence"

Je rejoins Jean. La référence, c'est l'Homme.

Pareil pour une chaîne hifi. Pour moi, un des critères d'évaluation, parmi d'autres, c'est la fidélité de restitution de la voix humaine.

Arthur

Arthur écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je rejoins Jean. La référence, c'est l'Homme.
>
> Pareil pour une chaîne hifi. Pour moi, un des
> critères d'évaluation, parmi d'autres, c'est la
> fidélité de restitution de la voix humaine.
>
> Arthur

Vaste sujet également !

ivanr écrivait:
-------------------------------------------------------
> Arthur écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Je rejoins Jean. La référence, c'est l'Homme.
>
> >
> > Pareil pour une chaîne hifi. Pour moi, un des
> > critères d'évaluation, parmi d'autres, c'est
> la
> > fidélité de restitution de la voix humaine.
> >
> > Arthur
>
> Vaste sujet également !

La chaine hifi n'étant que l'équivalent du projecteur diapo, une camera l'équivalent d'un violoncelle

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> La chaine hifi n'étant que l'équivalent du projecteur diapo, une camera l'équivalent d'un
> violoncelle

Bah ! Une caméra enregistre un événement, un violoncelle le produit. Disons plutôt une caméra l’equivalent d’un magnétophone.

Charles



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/02/19 10:00 par CPB.

CPB écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > La chaine hifi n'étant que l'équivalent du
> projecteur diapo, une camera l'équivalent d'un
> > violoncelle

> Bah ! Une caméra enregistre un événement, un
> violoncelle le produit. Disons plutôt une caméra
> l’equivalent d’un magnétophone.

Vous avez tout à apprendre, une camera crée l'image comme le violoncelle crée le son ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/02/19 10:06 par Nestor Burma.

Bonjour Arthur!

Oui la restitution sonore passe également par un enchaînement d'éléments qui produit un niveau de qualité égal au maillon le plus faible.

Très schématiquement:
Le plus important est la source, platine vinyle ou CD. Dans la platine CD, l'élément majeur est le convertisseur digital/analogique. IL en existe d'extérieurs au lecteur que je recommande fortement (notamment le Marantz).
Ensuite les enceintes, leur conception, leur filtrage, éventuellement leur capacité à être multi-amplifiées.
Enfin l'électronique, le pré-ampli et l'ampli. Classe A, classe AB ou tout transistor. Ma préférence va au AB,(tube) après des milliers d'heures d'écoute, surtout des voix, chœurs, gospels.
Mais comme en photographie, le débat sur le sujet compte à peu près autant de bastons sur les forums :-))

Bonnes journées audio-visuelles.

.

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------

> Vous avez tout à apprendre, une camera crée l'image comme le violoncelle crée le son ... …

La seule chose que vous ayez à m'apprendre, c'est comment être borné à ce point, et ça, je n'y tiens pas. Bonjour chez vous.

Charles

CPB écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Vous avez tout à apprendre, une camera crée
> l'image comme le violoncelle crée le son ... …
>
> La seule chose que vous ayez à m'apprendre, c'est
> comment être borné à ce point, et ça, je n'y
> tiens pas. Bonjour chez vous.

Allez allez, un petit cours d'histoire de l'art vous ferait le plus grand bien ...

[www.abebooks.fr]