Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1
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Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1

Envoyé par J.M. Collinet 
Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1
samedi 9 février 2019 23:34:36
Existe t-il des bagues intermédiaires permettant le montage sur un obturateur N1 d'un objectif prévu pour un N0?

J.M.C.
Re: Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1
dimanche 10 février 2019 09:10:44
Bonjour,
Oui,il me semble en avoir une dans un tiroir.
Re: Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1
dimanche 10 février 2019 09:28:15
Bonjour,

Vous devriez trouver votre bonheur ici : [www.customphototools.com]

Cordialement.
Philippe
Re: Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1
dimanche 10 février 2019 09:34:24
Groupes AV et ARR risquent de ne pas être séparés de la distance ad hoc avec des millimètres supplémentaires pris par les bagues d'adaptation.
L'épaisseur d'un N° 0 correspond telle à celle d'un n° 1 ?
Je crains que le problème ne se résout pas seulement au montage mécanique des deux groupes
Re: Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1
dimanche 10 février 2019 11:13:30
Bonjour M. Collinet !

Ce n'est pas à vous que je vais expliquer ce qu'est une cote fonctionnelle ;-)
Mais comme vous le lirez vous-même ci-dessous, par chance, la distance entre plans d'appuis est la même pour le N°0 ou pour le N°1.
Donc des bagues filetées qui ne modifient pas cette distance sont les adaptateurs qui conviennent.

C'est à dire réduire un M40,0x0,75 vers un M29,5x0,5 (à l'avant) et réduire un M36,0x0,75 vers un M29,5x0,5 (à l'arrière).

À signaler l'existence du Prontor professional 01 (et 01S) qui est un N°0 pour les blocs optiques et un N°1 pour la fixation sur planchette.

Toutes dimensions en millimètres.
                Numéros :       00          0             1        Compur-2      Copal-3s         3
   1/filetage de bague         M25x0,5    M32,5x0,5    M39x0,75    M50x0,9       M61,0x0,75     M62,0x0,75
   2/diamètre de l'anneau      26,1        34,6          41,6      52,2          64,0           65,1
   3/alésage de planchette     26,3        34,8          41,8      52,5          64,2           65,3
   4/filet. lent. frontale     M22,9x0,5   M29,5x0,5   M40,0x0,75  M45,75x0,75   M56,0x0,75     M58,0x0,75
   5/filet. lent. arrière      M22,9x0,5   M29,5x0,5   M36,0x0,75  M45,75x0,75   M56,0x0,75     M58,0x0,75
   6/dist. entre pl. d'appui    16       20,0+-0,025  20,0+-0,025  26,75         28,6+-0,025    31,5

Épaisseurs admissibles pour les planchettes, toutes épaisseurs en millimètres.
   Compur ou Copal ; N°0 :   1,5->4    N°1 :  1,3 (Compur 1) ou 1,5->3    N°3 : 1,5->5
   Prontor Pro     ; N°01S : 1,5->3    N°1S : 1,5->3                      N°3 : 1,5->4
   Copal Press     ; N°0   : 1,5->3    N°1  : 1,5->2

E.B.
Re: Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1
dimanche 10 février 2019 12:06:09
Bonjour Mr Bigler,
Merci pour vos précieux tableaux que j'ai régulièrement archivés.
Ma première idée était celle du fainéant. Pourquoi fabriquer ce que, peut-être ou par chance, on peut trouver pour pas cher.
L'affaire n'étant pas évidente, Il Faudra peut-être fabriquer.
Sur un de vos tableaux plus ancien, vous aviez indiqué une côte en plus qui est la distance entre l'entrée de l.obturateur et l'iris.
Et là, il y a une différence de 0,55 mm entre les deux obturateurs, ce qui devrait logiquement m'obliger à fabriquer une bague à collerette et une bague avec une face d'appui rentrée si je ne veux tailler dans l'obturateur.
C'est loin d'être insurmontable, mais le jeu en vaut-il la chandelle?
Merci aux autres participants à ce fil pour leurs conseils.

J.M.C.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/02/19 12:39 par J.M. Collinet.
Re: Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1
dimanche 10 février 2019 15:22:05
phil44470 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> Vous devriez trouver votre bonheur ici :
> [www.customphototools.com]
> -shutter-adapters
>
> Cordialement.
> Philippe

Confucius à dit : "l'important n'est pas de connaitre la réponse mais de comprendre la question" ...

Mea culpa :-)
Philippe
Re: Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1
dimanche 10 février 2019 15:31:48
Et là, il y a une différence de 0,55 mm entre les deux obturateurs,

Ah zut ! J'avais oublié ce détail ... et je ne sais pas si cette cote de centrage de l'iris est la même pour tous les obturateurs N°0 et 1, entre les modèles compur, prontor et copal ...

Dimensions en mm        N°00       N°0        N°1       compur-2      N°3
diamètre hors tout      45,2       58         70,5      80,5          95~100
filetage d'entrée       M22,9-0,5  M29,5-0,5  M40-0,75  M45,75-0,75   M58-0,75
filetage de sortie      M22,9-0,5  M29,5-0,5  M36-0,75  M45,75-0,75   M58-0,75
épaisseur entre         16,0   	   20,0       20        26,75         32
plans d'appui
distance entrée->iris   9,3	   10,2       10,75     14,5          17,7
filetage de             M25,0-0,5  M32,5-0,5  M39-0,75  M50-0,9       M62-0,75
bague de montage
alésage de planchette   26,3	   34,6       41,6      52,5          65
diamètre d'iris (Max)   17,4   	   24         30        35           42~45

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/02/19 15:34 par Emmanuel Bigler.
Re: Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1
dimanche 10 février 2019 20:28:27
J'ai effectué des mesure de cette côte sur l'ensemble de mon stock d'obturateur N°1, soit:
3 compurs à 11,0 mm
2 copals press à 11,00 mm
8 copals Polaroïd à 11,5 /11,6. Mais ces obturateurs font 20,4 mm d'épaisseur au lieu de 20,0mm (la norme).
Il y a apparemment de la dispersion dont il faudra que je tienne compte si je dois fabriquer ces bagues.

J.M.C.
Re: Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1
dimanche 10 février 2019 22:46:52
Merci M. Collinet de ces précisions.
Donc dans tout ce que vous avez mesuré comme obturateur N°1, l'iris n'est pas au milieu des deux plans d'appui, c'est du 11 - 9 et non pas 10 - 10.
Je pense qu'entre 10,75 et 11 l'influence sur la qualité d'image doit être très faible, mais sans faire de photos avec l'objectif remonté, impossible de dire si c'est important ou pas !!

On notera également que le Copal N°1 utilisé dans les produits Polaroid a une distance non standard de 20,4 mm entre les plans d'appui ce qui pose sans doute problème pour le réutiliser sur d'autres objectifs initialement montés sur un N°1 avec 20,0 mm d'écart.

E.B.
Re: Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1
lundi 11 février 2019 16:21:08
J.M. Collinet écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai effectué des mesure de cette côte sur
> l'ensemble de mon stock d'obturateur N°1, soit:
> 3 compurs à 11,0 mm
> 2 copals press à 11,00 mm
> 8 copals Polaroïd à 11,5 /11,6. Mais ces
> obturateurs font 20,4 mm d'épaisseur au lieu de
> 20,0mm (la norme).
> Il y a apparemment de la dispersion dont il faudra
> que je tienne compte si je dois fabriquer ces
> bagues.

J.M., c'est bien connu que les Copals Polaroid ne conforment pas a la norme Compur/Copal/Prontor. Leurs tubes sont plus longues que la norme.

Ce que n'est pas bien connu est que les diaphragmes des obtus Press de Copal sont plus proches a la arriere du tube arriere que ceux des obtus "cock and shoot." Quelques objectifs dont le bloc optique arriere va loins dans le tube arriere ne peuvent pas etre montees sur un Copal Press.
Re: Montage objectif prévu pour obturateur N0 sur obturateur N1
lundi 11 février 2019 18:47:21
Dan Fromm écrivait:

"Ce que n'est pas bien connu est que les diaphragmes des obtus Press de Copal sont plus proches a la arriere du tube arriere que ceux des obtus "cock and shoot." Quelques objectifs dont le bloc optique arriere va loins dans le tube arriere ne peuvent pas etre montees sur un Copal Press."


Mea culpa Dan,

A la lecture de votre remarque reprise ci-dessus, j'ai mesuré de nouveau mes Copal Press dont un est neuf dans sa boite.
j'ai été trompé par mon pied de profondeur qui est magnétisé et a tiré les lamelles de l'iris faussant ma mesure.
la profondeur par rapport à la face avant n'est pas 11mm mais de 11,6/11,7mm pour une épaisseur totale de 20,0mm.
pour des objectifs symétriques, ça doit commencer à poser problème.

J'ai vérifié les autres mesures. elles sont bonnes.

J.M.C.
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