Logiciel traitement raw pour Nikon D800

Bonjour à tous,

J'utilise depuis un peu plus d'un an un D800 associé à quelques focales fixes sans toutefois être allé beaucoup plus loin que ce que je faisais avec son prédécesseur (interdit ici donc je ne le nome pas ;-)).

J'ai un peu de mal à me détacher de l'argentique (C220/L1000) mais je vais être "disponible" pendant environ deux mois (traduction j'ai fais une grosse chute en vtt qui entraîne deux mois minimum d'arrêt de travail) et c'est sûrement le moment...

Mon interrogation est la suivante :
Après avoir parcouru nombre de sites et forum je suis comme d'habitude perdu entre les avis et opinions (très) divergents sur le sujet du logiciel de traitement d'image...
J'aimerais profiter de vos expériences pour m'aider à faire un choix cohérent avec mon usage :

Usage purement amateur
N&B et Couleur
Portrait, architecture, rue (style "modestement" Stephen Shore)
tirage entre 24*30 et 40*50
Et surtout, volonté de maîtriser totalement la chaîne car j'ai une allergie assez forte aux automatismes (par exemple je supporte à peine le régulateur de vitesse sur autoroute...).
J'ai également une préférence pour un logiciel "sans abonnement" ne voyant pas l'intérêt de certains usages entraînant des mensualités permanentes.

Merci d'avance pour votre aide..

Thierry

thierry341 écrivait:
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> Bonjour à tous,
>
> J'utilise depuis un peu plus d'un an un D800
> associé à quelques focales fixes sans toutefois
> être allé beaucoup plus loin que ce que je
> faisais avec son prédécesseur (interdit ici donc
> je ne le nome pas ;-)).
>
> J'ai un peu de mal à me détacher de l'argentique
> (C220/L1000) mais je vais être "disponible"
> pendant environ deux mois (traduction j'ai fais
> une grosse chute en vtt qui entraîne deux mois
> minimum d'arrêt de travail) et c'est sûrement le
> moment...
>
> Mon interrogation est la suivante :
> Après avoir parcouru nombre de sites et forum je
> suis comme d'habitude perdu entre les avis et
> opinions (très) divergents sur le sujet du
> logiciel de traitement d'image...
> J'aimerais profiter de vos expériences pour
> m'aider à faire un choix cohérent avec mon usage
> :
>
> Usage purement amateur
> N&B et Couleur
> Portrait, architecture, rue (style "modestement"
> Stephen Shore)
> tirage entre 24*30 et 40*50
> Et surtout, volonté de maîtriser totalement la
> chaîne car j'ai une allergie assez forte aux
> automatismes (par exemple je supporte à peine le
> régulateur de vitesse sur autoroute...).
> J'ai également une préférence pour un logiciel
> "sans abonnement" ne voyant pas l'intérêt de
> certains usages entraînant des mensualités
> permanentes.
>
> Merci d'avance pour votre aide..
>
> Thierry

Si vous êtes amateur,
Suivez la voie de votre achat "compulsif",
Les motivations profondes de ce choix digne d'une vraie ligne de production,
Mais pour que vous profitiez pleinement de la chimère numérique,
Il est sans doute préférable que vous trouviez les solutions par vous-même,
Un tir au but, trop rapide, et sans effort, serait totalement contre productif.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/04/19 16:31 par Nestor Burma.

thierry341 écrivait:
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> J'ai également une préférence pour un logiciel
> "sans abonnement" ne voyant pas l'intérêt de
> certains usages entraînant des mensualités
> permanentes.

Avec ce critère, pour vous ce sera Gimp ou Gimpshop....

Bonjour,

Pour le traitement des RAW de tous type (appareil photo ou scanner avec VueScan), j'utilise Darktable, une alternative libre permettant un traitement des RAW de qualité, bien sûr ce n'est pas le "mastodonte" PhaseOne ou Lightroom et consor's mais ce produit est très satisfaisant pour un usage amateur confirmé.

Le site 'original' [www.darktable.org] et pour les infos dans la langue de Molière : [darktable.fr]

Bien à vous.

Sébastien

Bonjour,

Je suis effectivement un amateur, mais très loin d'être un acheteur compulsif, désolé si j'ai donné cette impression.
Je pratique donc la photo en amateur mais en essayant de faire le mieux possible pour ma propre satisfaction.
Quand à savoir s'il s'agit d'une chimère, j'ai déjà avalé quelques couleuvres dans ma carrière donc cela ne me tuera pas ;-)

Pour la notion d'abonnement, cela ne signifie pas que je cherche du gratuit auquel je ne crois guère simplement je préfère payer une fois, mais je n'ai rien contre les adeptes de la LOA simplement ce n'est pas ma culture.

Certainement mon approche était naïve et peut-être légère.

Bonne journée

Thierry

Merci Sébastien, je regarderai ce logiciel avec attention.

Thierry

Faire le mieux possible pour sa propre satisfaction :
Pour cela Capture One Pro et la dernière version 12
Attention au choix à l'achat : soit l'achat classique, soit l'achat par abonnement.

C'est mon choix sur Mac, mais attention pour avoir la dernière version avoir au moins Sierra 10.12

[www.captureone.com]

J.C.L.

Bonjour

Les outils Nikon sont maintenant gratuits :
[downloadcenter.nikonimglib.com]

Regardez du côté des logiciels récents, déjà assez puissants et d'un prix abordable :
- Luminar 3
- On1 Photo RAW
- Affinity Photo

Merci à tous pour vos contributions.
Thierry

thierry341 écrivait:
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> Bonjour à tous,
> une grosse chute en vtt qui entraîne deux mois
> minimum d'arrêt de travail) et c'est sûrement le
> moment...> Thierry

Tout d'abord, je vous souhaite une excellente récupération.

thierry341 écrivait:
-------------------------------------------------------
> tirage entre 24*30 et 40*50
> Et surtout, volonté de maîtriser totalement la
> chaîne...

Pour ma part, tant qu'à aller dans ce sens-là, je commencerais par me procurer un bon écran de travail ainsi que la sonde de calibration qui va bien. Ensuite pour les logiciels d'édition... vous avez les réponses au-dessus.

Cordialement,



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/04/19 00:03 par OlivierF.

Gilles Villaret écrivait:
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> Bonjour
>
> Les outils Nikon sont maintenant gratuits :
> [downloadcenter.nikonimglib.com]
> /16/D800.html


Capture NX2 de Nikon permet l' utilisation de points de contrôle qui se rapproche du maquillage effectué sur les tirages à l'agrandisseur

Pour les logiciels cités (ON1 - LUMINAR - AFFINITY), ceux-ci sont disponibles en version d'essai.

Je vous conseille franchement de tester celui qui vous convient le mieux si vous vous orientez vers un de ces 3 logiciels.

Soyez attentif au temps que prends le chargement (+ce qu'AFFINITY appele " le développement" ) d'une image... avec AFFINITY et un RAW D800 vous aurez le temps de prendre un café avant que de ne pouvoir commencer à travailler l'image. Même la dernière version supposée résoudre ce problème ne fait que réduire un rien ce temps ...

A mon sens AFFINITY n'est pas adapté au traitement de gros fichiers (raw D800 ou autres d'ailleurs)

Photo-collector écrivait:
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> Soyez attentif au temps que prends le chargement
> (+ce qu'AFFINITY appele " le développement" )
> d'une image... avec AFFINITY et un RAW D800 vous
> aurez le temps de prendre un café avant que de ne
> pouvoir commencer à travailler l'image. Même la
> dernière version supposée résoudre ce problème
> ne fait que réduire un rien ce temps ...

C'est pas un tantinet exagéré ?!
Le temps que prend Affinity pour traiter un RAW (NEF) de Nikon D800 n'est pas si rédhibitoire que ça.
Cela dépend sans doute aussi de la puissance de l'ordi et de la carte graphique
En tout cas, je n'ai pas eu le temps de prendre un café !
Ceci dit, je n'utiliserais pas Affinity pour une autre raison : ce logiciel "fouille" moins les détails que d'autres.

J'utilise soit un HP Z620 avec 2 processeurs (32 coeurs) et 64 GB de mémoire centrale, ou un autre à base Icore 7 à 4,7 Mhz avec 32 GB de mémoire centrale) sous WIN 10 PRO version 1809 : il y a nettement plus lent comme machine.
J'utilise du nikon D800 / D850 / Canon EOS6 ou Pentax 645Z ... tous les fichiers issus de ces appareils (en raw s'entend) prennent un temps fou pour parvenir à être utilisable avec AFFINITIY. Prendre une tasse de café, si elle est servie à proximité du PC, n'est pas du tout exagéré. Certes, s'il faut prendre une tasse, y verser le café, y mettre le sucre, le lait etc ... alors c'est effectivement exagéré (mais à peine).

Chrono en mains, je relève un temps de 20 secondes avant que de ne pouvoir commencer à travailler l'image ... par rapport à d'autres c'est très long.

Photo-collector écrivait:
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> Chrono en mains, je relève un temps de 20
> secondes avant que de ne pouvoir commencer à
> travailler l'image ... par rapport à d'autres
> c'est très long.

Les chimères du monde numérique ...

Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'utilise soit un HP Z620 avec 2 processeurs (32
> coeurs) et 64 GB de mémoire centrale, ou un autre
> à base Icore 7 à 4,7 Mhz avec 32 GB de mémoire
> centrale) sous WIN 10 PRO version 1809 : il y a
> nettement plus lent comme machine.
> J'utilise du nikon D800 / D850 / Canon EOS6 ou
> Pentax 645Z ... tous les fichiers issus de ces
> appareils (en raw s'entend) prennent un temps fou
> pour parvenir à être utilisable avec AFFINITIY.
> Prendre une tasse de café, si elle est servie à
> proximité du PC, n'est pas du tout exagéré.
> Certes, s'il faut prendre une tasse, y verser le
> café, y mettre le sucre, le lait etc ... alors
> c'est effectivement exagéré (mais à peine).
Y a des SSD sur ces machines ?

Charles

Bien sûr, des samsung evo 850 sur l'un et 860 sur l'autre (un 500GB sur l'un et un 1TB sur l'autre) + des 4 TB pour le stockage + synology 1517+.

Et sur un PC moins haut de gamme, le temps chargement+développement ...avant que de ne pouvoir agir sur l'image = 85 secondes pour un DNG Pentax 645Z ....

Imaginez le temps nécessaire pour traiter 100 images .... vous revenez d'un mariage avec 900 images, vous n'en sélectionnez qu'un tiers (à l'aide d'un autre programme tel que FastStone Viewer .... et puis 300 x 85 secondes si vous deviez y intervenir (même via batch).

Enfin, comme il existe en version d'essai ... à chacun de tester sur sa machine ... et de se faire sa propre religion.

Je n'utilise d'ailleurs pas ... je conserve photoshop CS5, et capture one

C'est sûr, les prix ne sont pas comparables, mais je préfère payer un plus cher et avoir quelque chose de vraiment utilisable.

La règle est immuable depuis la nuit des temps : le bon marché coûte cher.

On croit faire une bonne affaire, et puis on se rend compte que les limitations sont trop nombreuses ...
il faut passer à quelque chose de plus performant ... et on perd de ce fait le coût du premier investissement.
Cela ne signifie pas qu'il faille pour autant viser le plus cher ... mais l'intermédiaire est souvent
le meilleur choix.

Pour un logiciel, c'est encore pire puisqu'on s'investi dans l'apprentissage de sa manipulation
pour devoir recommencer ensuite avec un autre logiciel qui répond davantage à ses attentes.
Et Dieu sait que le temps d'apprentissage peut être long d'autant que les modes d'emploi et vidéos d'apprentissage
sont souvent rédigés en anglais. On en retrouve bien quelques uns en français, mais ils ne sont pas légion.

Interventions par épisode, mais ...

Le temps d'investissement personnel dans l'apprentissage d'un logiciel est tellement important que
microsoft a vite compris qu'il fallait proposer ses WORD / EXCEL / ACCESS à des prix très démocratiques
aux jeunes étudiants ... une fois qu'à force d'utilisation ils les maîtrisent, ils ne voudront plus
utiliser autre chose une fois dans le monde professionnel de l'entreprise.

J'ai d'ailleurs vécu cette expérience .... à l'époque excel n'existait pas encore, mais on faisait usage
de MULTIPLAN ...

Convertir les utilisateurs de MULTIPLAN qui avait cessé d'être mis à jour vers EXCEL fût un combat
de tous les jours .... les gens sont habitués .... et il n'y a rien de plus compliqué que de parvenir à
faire changer les gens d'habitudes

Photo-collector écrivait:
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> Pour les logiciels cités (ON1 - LUMINAR -
> AFFINITY), ceux-ci sont disponibles en version
> d'essai.
>
> Je vous conseille franchement de tester celui qui
> vous convient le mieux si vous vous orientez vers
> un de ces 3 logiciels.
>

Là, c'est toujours une bonne idée.

> Soyez attentif au temps que prends le chargement
> (+ce qu'AFFINITY appele " le développement" )
> d'une image... avec AFFINITY et un RAW D800 vous
> aurez le temps de prendre un café avant que de ne
> pouvoir commencer à travailler l'image. Même la
> dernière version supposée résoudre ce problème
> ne fait que réduire un rien ce temps ...
>
> A mon sens AFFINITY n'est pas adapté au
> traitement de gros fichiers (raw D800 ou autres
> d'ailleurs)


Curieux, j'ai fait le test. J'ai Affinity pour iPad et un iPad Pro 2017 (donc pas super-puissant). Je n'ai pas testé le D800 mais un fichier RAW provenant d'un A7RII. L'ouverture du fichier prend moins de 10s, mesuré avec ma montre. L'image se traite sans délai sensible. La sauvegarde prend encore dans les 10s.

Je ne parle pas du temps pour faire apparaître l'image à l'écran, mais bien du temps conjugué Visualisation + Développement (avant que de ne pouvoir agir sur l'image).

Si vous ne comptez que le temps pour faire apparaître l'image, bien sûr vous serez en dessous des 10 secondes

J'ai partagé les mêmes propos sur PENTAXFORUMS ... et nombreux sont ceux qui partagent le même point de vue.

Une explication possible ... le système d'exploitation ...

A l'origine, il me semble qu' AFFINITIY ne fonctionnait que sur les systèmes APPLE ?

J'utilise WINDOWS 10 PRO

Les programmeurs me contrediront si nécessaire, mais certains langages de programmation sont nativement prévus pour pouvoir fonctionner sur des systèmes d'exploitation différents (JAVA par exemple). D'autres languages nécessitent pas mal de transformations si on veut faire un programme d'un système sur un autre. On ne peut donc pas en conclure que le système d'exploitation des Apple est plus performant our rapide que celui de microsoft ... tout dépend du language dans lequel le programme a nativement été rédigé.

Une autre cause me vient à l'esprit : il pourrait être possible qu'après installation de plusieurs mises à jour le programme ne soit pas parfaitement installé. Peut être qu'une désinstallation suivie d'une réinstallation de la dernière version corrigerait les lenteurs que je constate ?

Nestor Burma écrivait:
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> Mais pour que vous profitiez pleinement de la
> chimère numérique,

La conversation qui suit la question posée illustre bien le sens de la chimère numérique ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/19 10:21 par Nestor Burma.

Bonjour à tous,

Et merci pour toutes ces contributions !
De mon coté, je poursuis ma propre démarche en tenant compte de ces multiples éléments.
J'aime bien l'idée de Gilles sur les logiciels Nikon; non pas parce qu'ils sont gratuits mais parce que j'aime bien l'homogénéité dans un processus (très subjectif mais bon...) et surtout cette possibilité d’agir sur l'image d'une manière similaire à l'argentique.

Je dispose d'un PC "assez standard" avec 16 go et je vais tester quelques logiciels pour me faire une idée plus personnelle.
Comme je ne traite que quelques images à la fois je n'envisage pas une course à l'armement dans ce domaine.
Par contre, mon écran est un affreux bidule et je suivrai les conseils d'Olivier en le remplaçant au plus vite (je vise un DELL u2518d).
Est-il absolument nécessaire de calibrer un écran neuf de ce type ?

Question ouverte à Nestor : Pourriez-vous préciser ce que vous entendez par "chimère numérique" ?

Thierry

thierry341 écrivait:
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> Bonjour à tous,
>
> Et merci pour toutes ces contributions !
> De mon coté, je poursuis ma propre démarche en
> tenant compte de ces multiples éléments.
> J'aime bien l'idée de Gilles sur les logiciels
> Nikon; non pas parce qu'ils sont gratuits mais
> parce que j'aime bien l'homogénéité dans un
> processus (très subjectif mais bon...) et surtout
> cette possibilité d’agir sur l'image d'une
> manière similaire à l'argentique.
>
> Je dispose d'un PC "assez standard" avec 16 go et
> je vais tester quelques logiciels pour me faire
> une idée plus personnelle.
> Comme je ne traite que quelques images à la fois
> je n'envisage pas une course à l'armement dans ce
> domaine.
> Par contre, mon écran est un affreux bidule et je
> suivrai les conseils d'Olivier en le remplaçant
> au plus vite (je vise un DELL u2518d).
> Est-il absolument nécessaire de calibrer un
> écran neuf de ce type ?
>
> Question ouverte à Nestor : Pourriez-vous
> préciser ce que vous entendez par "chimère
> numérique" ?

le fatras technique des solutions proposées

Oui, je suis assez d'accord mais n'avait-on pas un soucis similaire (bien que plus limité) à la grande époque de l'argentique ?