Pied carbone et foudre, vrai danger ou pas ?

Hello

Une petite question en marge de mon projet de rando suite à différentes remarques faisant état d'une certaine dangerosité à trimballer un pied carbone sur son dos en cas d'orage, ce qui à mon avis risque d'arriver au moins une fois ou 2 sur la durée du trajet, même si j'évite le mois d'août.


Il est vrai que les cannes à pêche (tiens il faudrait que je me remette à la pêche à la mouche) carbone sont livrées avec une mise en garde déconseillant plus que fortement leur usage alors qu'il fait de l'orage.

Il y a l'alternative pied en bois (Berlebach ou Ries) mais si l'amortissement est au moins aussi bien et ces pieds de bonne qualité, tout au moins réputés de bonne qualité, car je n'ai jamais essayé, ils sont nettement plus lourd que mon systemic carbone. Le seul qui ne pèse pas le poids d'un âne mort semble être le Ries J100. Mais leur site ne le donne pas pour une utilisation avec une 8x10



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/04/19 10:58 par airV.

Bonjour airV,

Une canne à pêche déployée c'est un peu un paratonnerre.
Dans une moindre mesure un pied carbone replié est un peu moins attirant, mais il trône sur la partie dorsale du sac en général, donc méfiance.
Un pied bois bien que moins conducteur, n'en reste pas moins une pointe d'attrait pour dame la foudre.
En montagne lorsque pris par le gros temps nous avons pour habitude d'éloigner la "ferraille" de notre lieu de replis (piolet, bâtons de ski, et toute la quincaillerie)
L'idéal est de ne pas trop jouer avec le feu, et d'observer la météo avant le départ, et de renoncer si gros temps en prévision.
D'autant plus que maintenant avec les tel portables et autres ardoises magiques nous avons les prévisions en permanence du massif ou l'on se trouve.


Intéressant à consulter.

[www.apfoudre.fr]


[www.randonner-malin.com]

Pour ce qui est des pieds Berlebach c'est du sérieux, le différentiel entre un pied carbone et un bois est de l'ordre de 1 kg environ à taille égale. Mais un kg ça compte en rando. Pour ma part je suis essentiellement pied bois.

Bonjour !

Tout au contraire, je suggère de prendre, en plus du pied en fibre de carbone, un peu de grillage métallique qu'on roulera facilement et qui pourra servir à de multiples usages.
En cas d'orage, le pèlerin bien couvert de sa pèlerine dépliera son trépied après en avoir étiré les jambes le plus possible, et il garnira les trois intervalles triangulaires entre chaque jambe avec les trois pièces de grillage préalablement découpées à la bonne mesure, maintenues par quelques tours de fil de fer (de préférence : de fil-de-fer-de-cuivre pour être plus conducteur).
Le pèlerin n'aura plus qu'à s'abriter sous cette cage de Faraday portable pour être définitivement à l'abri de la foudre.
(d'aucuns diraient : et il sera complètement à la masse, mais ce sont les ignares qui n'ont jamais vu une 20x25 suisse-de-précision sur le dos d'un pèlerin).

Concernant les dangers de la foudre, je ne plaisante jamais avec cela : il y a un beau roman de Giono que notre prof' de lettres nous avait fait lire au lycée (mai '68 n'était pas loin derrière nous), et qui m'avait beaucoup impressionné, « Que ma joie demeure » (1935), dans lequel l'histoire se termine très mal un jour d'orage, quelque part sur le plateau de Valensole, appelé Grémone dans le roman.


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Et concernant l'affichage des orages sur Internet, comme le fait remarquer Marcel à juste titre (quand t'es sur les crêtes du Jura par temps d'orage, tu te mets à l'abri au plus vite !) quelqu'un de ma famille m'a fait découvrir chez meteociel une page où les impacts de foudre s'affichent en temps réel, y compris sur les Picos de Europa.
On peut ainsi voir où est l'orage et éviter de jouer avec le feu ...

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/04/19 12:25 par Emmanuel Bigler.

Le danger c'est la foudre, faut essayer d'éviter la foudre ...

Ensuite les moyens techniques et portables pour se protéger de la foudre, cela me semble compliqué et risqué ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/04/19 12:49 par Nestor Burma.

Si foudre il y a , 20x25 y a pas (elle reste au chaud).

Autre site pour connaître les impacts de la foudre :
[fr.blitzortung.org]

J.C.L.

Merci pour vos réponses et liens divers je regarde cela.
Cela me conforte sur le fait que le mieux est d’eviter de se balader par temps d’orage. La conséquence est que dans ce cas, il est difficilement possible de réserver les hébergements à l’avance. Le souci de septembre étant qu’il est réputé être un mois fréquenté sur le chemin, mais .....

D’autre part les pieds en bois le semblent nettement plus lourds et aussi plus longs repliés que mon Gitzo carbone.
Tant qu’à faire si je devais investir dans un nouveau pied, je me demande si un Gitzo 5 ne serait pas plus judicieux (j’ai systematic 3) pour l’absorotions des vibrations sauf si un pied bois est meilleur sur ce point.

airV écrivait:
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> Merci pour vos réponses et liens divers je
> regarde cela.
> Cela me conforte sur le fait que le mieux est
> d’eviter de se balader par temps d’orage. La
> conséquence est que dans ce cas, il est
> difficilement possible de réserver les
> hébergements à l’avance. Le souci de septembre
> étant qu’il est réputé être un mois
> fréquenté sur le chemin, mais .....
>
> D’autre part les pieds en bois le semblent
> nettement plus lourds et aussi plus longs repliés
> que mon Gitzo carbone.
> Tant qu’à faire si je devais investir dans un
> nouveau pied, je me demande si un Gitzo 5 ne
> serait pas plus judicieux (j’ai systematic 3)
> pour l’absorotions des vibrations sauf si un
> pied bois est meilleur sur ce point.

Personnellement, j'en resterais au pied carbone et passerais mon tour les jours d'orage ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/04/19 15:12 par Nestor Burma.

Selon la Comtesse, ce qui est le plus à craindre c'est le coup de foudre thermique.

E.B.

Jurassien photographe ayant une bonne connaissance des orages
[www.jura-orage.com]

Marcel Couturier écrivait:
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> Jurassien photographe ayant une bonne connaissance
> des orages
> [www.jura-orage.com]

Impressionnant ces chasseurs d’orages.
Je n’ai en revanche pas très bien compris pourquoi l’inversible encaisserait mieux les surexpositions dues aux éclairs. Cela fait un moment que je n’ai pas utilisé d’inversible mais je n’ai pas souvenir qu’il soit très tolérant avec la surexposition.

bellegarde écrivait:
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> Si foudre il y a , 20x25 y a pas (elle reste au
> chaud).

En l’occurrence, le marcheur aussi puisque le pied est dans le dos.
Le seul souci de cette précaution est qu’il est de fait impossible de réserver les logements à l’avance puisque la progression est tributaire de ces arrêts dus aux conditions climatiques.

Nestor Burma écrivait:
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> Personnellement, j'en resterais au pied carbone et
> passerais mon tour les jours d'orage ...

Solution la plus sage et que je vais adopter

Pour continuer sur le carbone, les Gitzo sont maintenant réalisés en CarbonExact (appellation constructeur) avec le dessin de la résille fortement visible contrairement au Systematic 3 que je possède et qui doit être la fabrication antérieure. De mémoire les modèles avaient évolué peu après que je l’ai acheté.
À propos de cette nouvelle fabrication, Gitzo communique sur une rigidité accrue. Je me demandais quel était l’impact de ce surcroît de rigidité sur l’absorption des vibrations, ayant des compétences mécaniques assez limitées j’aurai plutôt tendance à penser que la rigidité transmet davantage les vibrations plutôt qu’elle les absorbent mais peut-être suis-je dans l’erreur.

airV écrivait:
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> bellegarde écrivait:
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> -----
> > Si foudre il y a , 20x25 y a pas (elle reste au
> > chaud).
>
> En l’occurrence, le marcheur aussi puisque le
> pied est dans le dos.
> Le seul souci de cette précaution est qu’il est
> de fait impossible de réserver les logements à
> l’avance puisque la progression est tributaire
> de ces arrêts dus aux conditions climatiques.

Ce sont les joies de la randonnée il y a toujours des imprévus qui déboulent



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/04/19 19:03 par Marcel Couturier.

airV écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Personnellement, j'en resterais au pied carbone
> et
> > passerais mon tour les jours d'orage ...
>
> Solution la plus sage et que je vais adopter
>
> Pour continuer sur le carbone, les Gitzo sont
> maintenant réalisés en CarbonExact (appellation
> constructeur) avec le dessin de la résille
> fortement visible contrairement au Systematic 3
> que je possède et qui doit être la fabrication
> antérieure. De mémoire les modèles avaient
> évolué peu après que je l’ai acheté.
> À propos de cette nouvelle fabrication, Gitzo
> communique sur une rigidité accrue. Je me
> demandais quel était l’impact de ce surcroît
> de rigidité sur l’absorption des vibrations,
> ayant des compétences mécaniques assez limitées
> j’aurai plutôt tendance à penser que la
> rigidité transmet davantage les vibrations
> plutôt qu’elle les absorbent mais peut-être
> suis-je dans l’erreur.

Le carbone transmet les vibrations, c'est un problème pour les temps de pose court et de la hd en petit format, mais en 8x10 pour 15-20 pl/mm F/32 C'est bon vous ne risquez pas grand chose.

Marcel Couturier écrivait:
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> Ce sont les joies de la randonnée il y a toujours
> des imprévus qui déboulent

Vous avez raison, il faut laisser un peu de liberté pour que les imprévus puissent apporter un peu de fantaisie

Nestor Burma écrivait:
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> Le carbone transmet les vibrations, c'est un
> problème pour les temps de pose court et de la hd
> en petit format, mais en 8x10 pour 15-20 pl/mm
> F/32 C'est bon vous ne risquez pas grand chose.

Ok donc pas de problème avec le carbone, les fabricants de pieds en bois : Berlebach et Reis mettaient en avant une bonne absorption des vibrations.

Je comprends que cela soit moins problématique pour de GF argentique vis-à-vis d’un petit format en HD, mais j’ai un peu de mal à comprendre les raisons qui font que ça le soit avec un temps de pose court, j’aurai même eu tendance à imaginer l’inverse.

Le pire temps serait le 1/8s et la plus difficile relation pied camera un 100 Mpix et une longue focale.
Un chambre 8x10 à f/32 entre 1/4s et 8s peu de risque. Les vibrations ramèneront la chambre en position zéro sur la majorité du temps de pose. Mais évitez les pdv sur un pont, les fréquences ne sont pas compatibles avec ce raisonnement.

Le danger avec un trépied en carbone c'est d'avoir un coup de foudre et s'en acheter un ! ^_^

Nestor Burma écrivait:
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> Le pire temps serait le 1/8s et la plus difficile
> relation pied camera un 100 Mpix et une longue
> focale.
> Un chambre 8x10 à f/32 entre 1/4s et 8s peu de
> risque. Les vibrations ramèneront la chambre en
> position zéro sur la majorité du temps de pose.
> Mais évitez les pdv sur un pont, les fréquences
> ne sont pas compatibles avec ce raisonnement.

Je privilégierai donc les ponts dans le cadre plutôt que sous les pieds

Laurent écrivait:
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> Le danger avec un trépied en carbone c'est
> d'avoir un coup de foudre et s'en acheter un ! ^_^
Tout à fait ça m’est déjà arrivé par 2 fois :)

¿Vous n'éprouvez pas comme un malaise á la lecture de ce fil interminable?
¿Nous sommes bien sur un site de photographes? (Personnes qui réalisent des images et non personnes qui vont réaliser des images quand les astres seront alignés).

Gabriel
gabrielramon.com

Gabriel écrivait:
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> ¿Vous n'éprouvez pas comme un malaise á la
> lecture de ce fil interminable?
> ¿Nous sommes bien sur un site de photographes?
> (Personnes qui réalisent des images et non
> personnes qui vont réaliser des images quand les
> astres seront alignés).


Le syndrome de l'escalier, rien de bien grave.

¿Vous n'éprouvez pas comme un malaise á la lecture de ce fil interminable?

Ola, Gabriel !

J'ai connu des discussions plus longues que celle-ci !

Mais où est le problème de recueillir des avis avant de partir sac au dos avec une chambre 20x25 nomade ?
Certes, on pourrait conseiller de rester tranquillement en studio !
Cela dit, il existe des studios transportables pour travailler au sec en 20x25 ;-)

D'ailleurs, vous qui habitez nettement plus près de Saint Jacques de Compostelle que moi, et qui parlez couramment le français et l'espagnol, vous avez sûrement un conseil avisé à donner !

Et concernant l'alignement de astres, pour autant que je le sache (mais la science progresse tous les jours) les phases de lune ou l'alignement des astres ont très peu d'influence sur le déclenchement de la foudre en cas d'orage, phénomènes qui résistent encore aujourd'hui à la modélisation fine et précise ;-)

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/04/19 22:40 par Emmanuel Bigler.

Hello Emmanuel,
ce fil est une dérivation d'un autre bien plus long, je ne sais pas si nous ne sommes pas loin du record.
Je n'ai aucun conseil á donner sur des photos "á faire", pas plus sur la marque des chaussettes que sur la longueur du déclencheur souple. J'ai juste l'impression de regarder quelqu'un qui vampirise le grand plongoir depuis des mois pour éventuellement sauter un jour.
P.S: Palma est presque aussi loin de Santiago que Besançon.
Détrompez vous, le studio n'est pas "tranquille", enfin disons pas pour moi.

Gabriel
gabrielramon.com

Ce fil se résumerait ainsi : retenez moi, ou je ferai l'année prochaine le tour de France photographique en camping-car avec une 8x10 ! ( cela a déjà été fait , ah bon ,dans ce cas dites moi....)

Je ne sais pourquoi,mais le 1/8 de seconde est la vitesse la plus critique concernant les vibrations (je ne parle pas du flou de bougé),je pense qu'en dessous et au dessus,c'est soit trop court pour enregistrer les vibrations soit la vibration devient insignifiante en regard du temps de pose.

P.S: Palma est presque aussi loin de Santiago que Besançon.

Damned ! Mais c'est vrai que c'est très grand, la péninsule ibérique et l'Espagne, même sans aller chercher les Îles Canaries !

E.B.

et puis il y a une risque un jour d'orage de se tromper de sens et d'arriver à Riga...

bah ....on aura quand même les photos, suffira de les mettre dans le bon ordre....

cordialement

o7 philippe