Cotes fonctionnelles châssis 11X14 et 16x20

Bonjour,
J'ai un extrait de la normes ANSI précisant les cotes fonctionnelles des châssis jusqu'au 8X10.
Quelqu'un aurait il connaissance du même document pour les châssis 11X14 et 16X20
Merci

Sur le site de Canham je crois qu'il y a toutes les cotes ...

J'ai cela


Film Holder Specs:
4x10
Width = 5.312"
Overall Length = 12.093" including 3/8" grip bar (0.060" raised bar in front of holder to help pull the holder out of camera-back).
Rib-lock = 10.812" - from hinge to outside edge of rib, rib = 0.156" with beveled edge x 0.060" thick (0.875" between rib-lock & grip bar).
Loading-end flap = 0.782" wide (from end to front of holder, dimensionally. Open viewing between end-flap and rib-lock plate = 9.687").
"T" = 0.250"

10x12
Width = 11.938"
Overall Length = 14.375" including 3/8" grip bar
Rib-lock = 13.562"
Loading-end flap = 1.0" wide (Viewing = 11.625").
"T" = 0.325"

7x17
Width = 8.562"
Overall Length = 19.750" including 3/8" grip bar
Rib-lock = 18.500" (0.210" x 0.060" - rib)
Loading-end flap = 1.187"
"T" = 0.357"

8x20
Width = 9.562"
Overall Length = 22.687" including 3/8" grip bar
Rib-lock = 21.500" (0.210" x 0.060" - rib)
Loading-end flap = 1.187"
"T" = 0.357"

12x20
Width = 13.940"
Overall Length = 22.750" including 3/8" grip bar
Rib-lock = 21.600" (0.210" x 0.060" - rib)
Loading-end flap = 1.187"
"T" = 0.357"



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/08/19 18:29 par Nestor Burma.

Merci Nestor pour cette indication

Sinon je peux mesurer mes chassis 11x14 ...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Sinon je peux mesurer mes chassis 11x14 …
J'ai la cote d'épaisseur des 11x14, mais je ne sais pas si en augmentant de taille les châssis ont une variable en épaisseur (exemple le 16x20)

4x5 = 0.520
5x7 =0.532
8x10 =0.594
11x14 =0.790
14x17 =0.686
16x20 = ?

Marcel Couturier écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Sinon je peux mesurer mes chassis 11x14 …
> J'ai la cote d'épaisseur des 11x14, mais je ne
> sais pas si en augmentant de taille les châssis
> ont une variable en épaisseur (exemple le 16x20)

L'épaisseur est assez fantaisiste dans les grands formats, les dos springback pardonnent tout, ou presque.
Les fabricants de chassis pour le collodion ont tous des épaisseurs variables, sans doute par fantaisie et aussi à cause des différentes épaisseurs de verre que l'on adapte aux formats.

oui le springback avale pas mal d'épaisseurs, mais c'est le Depth to film surface qui m'intéresse surtout

Marcel Couturier écrivait:
-------------------------------------------------------
> oui le springback avale pas mal d'épaisseurs,
> mais c'est le Depth to film surface qui
> m'intéresse surtout

Si je mesure le "fond de chassis"

Sur le 11x14 film j'ai 8,54 on enlève 0,18 pour le film reste Depth to film = 8,36
Sur le 14x17 collodion mesure sur presseur, donc Depth to film = 8,54

Voilà ce que je mesure

Bonjour Marcel
Je serais intéressé par les cotes de châssis 8x10 dont tu disposes
Merci !

——————————————————————————————————
.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.

... 16x20 = ? ... qui m'intéresse surtout ...

Bonsoir Marcel !

Quand on arrive à ce genre de format, on n'est plus à 1 mm près sur le placement du film ;-)

Comme tu le sais, la tolérance de placement pour le film en profondeur c'est plus ou moins N c, où N est le nombre d'ouverture et c le critère de netteté choisi pour la profondeur de champ et la profondeur de foyer.
Sauf erreur de ma part, un format 16 par 20 pouces ressemble fort à un 400 par 500 mm.
Si on extrapole vers le haut ce qu'on sait jusqu'au format 200 par 250 mm, on trouve pour le format 400 par 500 mm, diagonale de 640 mm :
- un meilleur diaph N autour de f/80 ; (f en mm divisé par 8 mm)
- un critère de netteté c autour de 370 microns (640 / 1720 = 0,372 mm)

d'où une tolérance de placement du film de plus ou moins 80 x 0,37 = plus ou moins 30 mm environ ;-)

Tu peux dormir tranquille, en profondeur, t'es plus à 1 mm près ;-)



Cotes fonctionnelles
Devant une pareille cote bien fonctionnelle, il est facile de débiner !

E.B.

Si l'on place les mots : chambre et grand format dans la même phrase, il est logique que le mot tolérance les rejoigne ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/08/19 19:36 par Nestor Burma.

Quelqu'un aurait il connaissance du même document pour les châssis 11X14

Pour le 11x14 et le 14x17 pouces les cotes figurent dans ce document ; profondeur = cote T dans ce document
https://lf.animaux.de/filmholders
8,43 mm pour le 11x14 pouces et 8,13 mm pour le 14x17 pouces.

E.B.

Il me semble que les normes ANSI ne vont que jusqu’au 11 x 14. Au delà , cela dépend des fabricants, avec parfois des changements au fil du temps. Cela a été le cas pour les chambres Wisner, ou pour les châssis S &S. Une des variables importantes est la distance entre l’extrémité du châssis par laquelle on introduit le film et la Crète qui doit correspondre à la rainure de l’appareil, qui garantit l’étanchéité à la lumière.

jeanba3000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour Marcel
> Je serais intéressé par les cotes de châssis
> 8x10 dont tu disposes
> Merci !


C'est fait MP

Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> ... 16x20 = ? ... qui m'intéresse surtout
> ...
>
> Bonsoir Marcel !
>
> Quand on arrive à ce genre de format, on n'est
> plus à 1 mm près sur le placement du film ;-)
>
> Comme tu le sais, la tolérance de placement pour
> le film en profondeur c'est plus ou moins N
> c, où N est le nombre d'ouverture et
> c le critère de netteté choisi pour la
> profondeur de champ et la profondeur de foyer.
> Sauf erreur de ma part, un format 16 par 20 pouces
> ressemble fort à un 400 par 500 mm.
> Si on extrapole vers le haut ce qu'on sait
> jusqu'au format 200 par 250 mm, on trouve pour le
> format 400 par 500 mm, diagonale de 640 mm :
> - un meilleur diaph N autour de f/80 ; (f
> en mm divisé par 8 mm)
> - un critère de netteté c autour de 370
> microns (640 / 1720 = 0,372 mm)
>
> d'où une tolérance de placement du film de
> plus ou moins 80 x 0,37 = plus ou moins 30
> mm environ ;-)
>
> Tu peux dormir tranquille, en profondeur, t'es
> plus à 1 mm près ;-)
>
>
>
> Cotes fonctionnelles
> Devant une pareille cote bien fonctionnelle, il
> est facile de débiner !
Oui Emmanuel, effectivement plus la montée en format se fait plus la marge de tolérance augmente.
Nous en reparlerons jeudi

daniel d écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il me semble que les normes ANSI ne vont que
> jusqu’au 11 x 14. Au delà , cela dépend des
> fabricants, avec parfois des changements au fil du
> temps. Cela a été le cas pour les chambres
> Wisner, ou pour les châssis S &S. Une des
> variables importantes est la distance entre
> l’extrémité du châssis par laquelle on
> introduit le film et la Crète qui doit
> correspondre à la rainure de l’appareil, qui
> garantit l’étanchéité à la lumière.
J'ai effectivement constaté ces écarts lors des réparations faites sur différents modèles de châssis, mais les utilisateurs sortaient tous de beaux tirages.

Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> Quelqu'un aurait il connaissance du même
> document pour les châssis 11X14
>
> Pour le 11x14 et le 14x17 pouces les cotes
> figurent dans ce document ; profondeur = cote T
> dans ce document
> https://lf.
> animaux.de/filmholders
> 8,43 mm pour le 11x14 pouces et 8,13 mm pour le
> 14x17 pouces.

Merci Emmanuel pour ce document il regroupe de quoi étudier mon projet.

Merci Marcel
Merci Emmanuel également pour ce fichier très bien fait

——————————————————————————————————
.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.

... pour ce fichier très bien fait ...

C'est un honorable membre du forum Großformat allemand [qui se cache derrière l'étrange pseudonyme « animaux » ] qui en a eu marre d'être obligé d'aller rechercher sur webarchive un vieux document en anglais, qu'on pouvait, par ailleurs, grandement améliorer. Et qui n'était qu'une paraphrase de la norme ANSI/PIMA IT3.108-1998.

Du coup notre correspondant d'Outre-Rhin a fait les choses proprement et en ordre, comme on les aime ici ;-)
Möge man ihm herzlich danken!
Avec des dessins pour les cotes fonctionnelles qui sont parfaits, très compréhensibles même pour ceux qui ne sont pas habitués à ce genre de dessin industriel coté.
Trouvé ici :
« Maße für Planfilmkassetten : Als Bastelhilfe für alles was mit Planfilmkassetten zu tun hat. »
https : // grossformatfotografie.de/thread/15251-large-format-camera-film-holder-specifications-%E2%80%94-ma%C3%9Fe-f%C3%BCr-planfilmkassetten/

Repassons le lien vers ce document indispensable à tous les Bastler qui nous lisent :
https://temp.animaux.de/filmholders.html

En son temps, Jean-Christophe Averty aurait dit : « À vos cassettes ! »
Je préfère dire : « Croissez, et multipliez » ;-)

E.B.

Bonjour,
Merci à l'ensemble des contributeurs pour les réponses.
Bon c'est décidé ce sera du 11x14