Présentation et question
Bienvenu(e)! Identification Créer un nouveau profil

Recherche avancée

Présentation et question

Envoyé par Manuparis 
Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 09:54:06
Bonjour à tous

Je m'appelle Emmanuel et j'ai 48 ans. Je pratique la photo depuis de nombreuses années. J'ai commencé avec un argentique (le numérique n'existait pas à l'époque) puis je suis passé au numérique.

Ma pratique (enfin j'essaie) est plutôt basée sur le portrait.

Depuis quelques mois déjà je me dis que j'aimerais bien essayer la chambre photographique et j'ai besoin de conseil pour m'équiper. Je suis passé au magasin le moyen format à Paris hier mais j'ai pris un coup sur la tête quand la vendeuse m'a dit qu'en gros pour débuter j'en avais pour 2500€. Je suis à peu près sur de pouvoir commencer moins cher en prenant de l'occasion.
Je suis allé sur Ebay et il y a plein d'offres intéressantes mais n'étant pas un spécialiste du domaine je risque de me faire avoir. Que faut il regarder ou demander pour minimiser les risques. Y a t'il des chambres plus orientées portrait ou plus orientées paysages ? Est ce que toutes les chambres permettent de faire de la bascule et du décentrement ?
Quels objectifs choisir (sachant que je souhaite pouvoir le raccorder à un flash de studio profoto). Aussi est ce que je suis obligé d'acheter un tissus spécifique pour faire la mise au point. Est ce que un (grand) boût de tissus opaque fonctionne aussi bien ?

Merci de votre aide et j'espère pouvoir bientôt rejoindre votre communauté.
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 10:02:40
Manuparis écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour à tous
>
> Je m'appelle Emmanuel et j'ai 48 ans. Je pratique
> la photo depuis de nombreuses années. J'ai
> commencé avec un argentique (le numérique
> n'existait pas à l'époque) puis je suis passé
> au numérique.

OK

> Ma pratique (enfin j'essaie) est plutôt basée
> sur le portrait.

OK

> Depuis quelques mois déjà je me dis que
> j'aimerais bien essayer la chambre photographique
> et j'ai besoin de conseil pour m'équiper. Je suis
> passé au magasin le moyen format à Paris hier
> mais j'ai pris un coup sur la tête quand la
> vendeuse m'a dit qu'en gros pour débuter j'en
> avais pour 2500€.

Surement beaucoup plus en achat neuf, un pied+rotule correct c'est 1,5 à 2 KE

> Je suis à peu près sur de
> pouvoir commencer moins cher en prenant de
> l'occasion.

Je ne crois pas, pied-rotule-chambre-optiques-chassis-chargingbag-posemètre-1er boite de film-materiel de traitement

> Je suis allé sur Ebay et il y a plein d'offres
> intéressantes mais n'étant pas un spécialiste
> du domaine je risque de me faire avoir.

Je m'en doute, mais se faire avoir est excessif, c'est juste vous qui allez vous tromper, mais personne ne vous trompera

> Que faut
> il regarder ou demander pour minimiser les
> risques.

Il faut se jeter à l'eau

> Y a t'il des chambres plus orientées
> portrait ou plus orientées paysages ?

Si l'on veut

> Est ce que
> toutes les chambres permettent de faire de la
> bascule et du décentrement ?

Non

> Quels objectifs choisir (sachant que je souhaite
> pouvoir le raccorder à un flash de studio
> profoto).

Pas de problème pour le flash, mais en GF toutes les optiques sont bonnes, ou très bonnes, mais spécifiques, on ne peut choisir à votre place.

> Aussi est ce que je suis obligé
> d'acheter un tissus spécifique pour faire la mise
> au point. Est ce que un (grand) boût de tissus
> opaque fonctionne aussi bien ?

Tout fonctionne, y compris votre vêtement que vous passez par dessus votre tête.

> Merci de votre aide et j'espère pouvoir bientôt
> rejoindre votre communauté.

Ne restez pas au bord de la piscine, plongez sans attendre ...
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 10:07:58
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Manuparis écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bonjour à tous

> > Depuis quelques mois déjà je me dis que
> > j'aimerais bien essayer la chambre
> photographique
> > et j'ai besoin de conseil pour m'équiper. Je
> suis
> > passé au magasin le moyen format à Paris hier
> > mais j'ai pris un coup sur la tête quand la
> > vendeuse m'a dit qu'en gros pour débuter j'en
> > avais pour 2500€.
>
> Surement beaucoup plus en achat neuf, un
> pied+rotule correct c'est 1,5 à 2 KE
>

J'ai déjà un pied. Un manfrotto. J'ai oublié de dire que je pensais commencer avec du 4x5.
Je suis obligé de reprendre un pied et une rotule ?

>
> > Y a t'il des chambres plus orientées
> > portrait ou plus orientées paysages ?
>
> Si l'on veut

C'est à dire ? Quelles sont les différences ?

>
> > Est ce que
> > toutes les chambres permettent de faire de la
> > bascule et du décentrement ?
>
> Non
>
info importante. Merci


> > Quels objectifs choisir (sachant que je
> souhaite
> > pouvoir le raccorder à un flash de studio
> > profoto).
>
> Pas de problème pour le flash, mais en GF toutes
> les optiques sont bonnes, ou très bonnes, mais
> spécifiques, on ne peut choisir à votre place.

Quel objo pour du portrait. Est ce que 150mm est suffisant ? Ou plus ? 210 ? 240 ?


>
> > Aussi est ce que je suis obligé
> > d'acheter un tissus spécifique pour faire la
> mise
> > au point. Est ce que un (grand) boût de tissus
> > opaque fonctionne aussi bien ?
>
> Tout fonctionne, y compris votre vêtement que
> vous passez par dessus votre tête.

Merci
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 10:16:42
Bonjour Manuparis

J'ai actuellement à vendre sur GP occasion une chambre Arca Swiss F line avec Orbix d'occasion. Etat impeccable 2000€ (neuf environ 5000€ TTC). C'est la Rolls des chambres ,polyvalente, stable, facile à mettre en oeuvre et avec tous les mouvements disponibles.

www.danielbouzard.com
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 10:17:14
Allez faire un tour sur le forum occasion, vous pouvez trouver votre bonheur pour pas (très) cher...

Pour 600 € vous pouvez trouver un ensemble chambre 4x5 + objectif + châssis.

Peut-être pas l'excellence, mais suffisant pour se faire les dents.

De toute façon, la première n'est jamais la bonne...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aux vrais écuyers les jambes et les mains, aux impuissants la cravache.
(A. Gavalda)
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 10:18:51
Manuparis écrivait:
-------------------------------------------------------

> J'ai déjà un pied. Un manfrotto. J'ai oublié de
> dire que je pensais commencer avec du 4x5.
> Je suis obligé de reprendre un pied et une rotule
> ?

Il faut un bon pied ...

> >
> > > Y a t'il des chambres plus orientées
> > > portrait ou plus orientées paysages ?
> >
> > Si l'on veut
>
> C'est à dire ? Quelles sont les différences ?

Une infinité, il existe 4 chambres type, folding, pliante, monorail, box
3 types de matériaux, bois, métal, composite
4-5 générations
3 format de base
10 fabricants bien différents

Soit 4x3x5x3x10 = 1800 possibilités de bases ;-)

> info importante. Merci

En effet mais c'est loin d'être le seul critère

> Quel objo pour du portrait. Est ce que 150mm est
> suffisant ? Ou plus ? 210 ? 240 ?

Ce n'est pas une question de focale mais de ce que vous voulez faire, et du rendu souhaité
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 10:21:04
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 10:41:20
À Emmanuel :
23, rue Bénard, et vous ?
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 10:50:21
L. écrivait:
-------------------------------------------------------
> À Emmanuel :
> 23, rue Bénard, et vous ?


Pardon ?
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 10:56:05
Bouzard Daniel écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour Manuparis
>
> J'ai actuellement à vendre sur GP occasion une
> chambre Arca Swiss F line avec Orbix d'occasion.
> Etat impeccable 2000€ (neuf environ 5000€
> TTC). C'est la Rolls des chambres ,polyvalente,
> stable, facile à mettre en oeuvre et avec tous
> les mouvements disponibles.


Daniel, il n'a pas 2000 € à mettre JUSTE pour une chambre !
=))

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aux vrais écuyers les jambes et les mains, aux impuissants la cravache.
(A. Gavalda)
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 11:12:19
Bonjour Manuparis votre mail est caché,

Dario Magnani

www.dariomagnani.com
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 11:14:49
Ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bouzard Daniel écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bonjour Manuparis
> >
> > J'ai actuellement à vendre sur GP occasion une
> > chambre Arca Swiss F line avec Orbix
> d'occasion.
> > Etat impeccable 2000€ (neuf environ 5000€
> > TTC). C'est la Rolls des chambres ,polyvalente,
> > stable, facile à mettre en oeuvre et avec tous
> > les mouvements disponibles.
>
>
> Daniel, il n'a pas 2000 € à mettre JUSTE pour
> une chambre !
> =))

C'est vrai on trouve des chambres à 300 balles et de bonnes chambre ...
Mais Arca c'est le top du top, moins cher qu'une option sur un SUV ...
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 11:27:29
Oui Loury certainement mais Manuparis est au début de ses démarches et la suite peut-être fonction de beaucoup de choses qui nous sont inconnues.

www.danielbouzard.com
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 11:34:37
Mais personne pour conseiller à notre nouvel ami la lecture préalable à tout investissement de l'ouvrage de référence pour débuter : La photographie en grand format de Pierre Groulx, édité chez Modulo, qui lui permettra de se faire une idée plus précise des types de matériels et de leur usage !

——————————————————————————————————
.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 11:37:37
jeanba3000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Mais personne pour conseiller à notre nouvel ami
> la lecture préalable à tout investissement de
> l'ouvrage de référence pour débuter : La
> photographie en grand format
de Pierre Groulx,
> édité chez Modulo, qui lui permettra de se faire
> une idée plus précise des types de matériels et
> de leur usage !

J'aurais attendu un peu pour proposer cette lecture, mais il faut à un moment ou un autre apprendre par cœur ce cours de photo.
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 11:39:23
C'est la Rolls des chambres

D'ailleurs, Daniel B. (que je salue au passage) avait amèrement regretté l'absence de ronce de noyer sur les supports de fonctions (Funktionsträger) de sa F-line ; il travaillait donc avec une tête 3 axes faite spécialement pour lui par un ébéniste spécialiste de la marqueterie.
Et puis, c'était merveille de le voir diriger avec autorité et précision son majordome en gants beurre-frais qui était aux commandes de la machine, le geste sûr, le maintien impeccable, quelle que soit la météo.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/10/19 11:43 par Emmanuel Bigler.
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 11:44:59
« Pardon ? »
Eh bien, que la rue Bénard est dans le Quatorzième :-)))
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 11:45:23
Bienvenue sur G.P. et à votre projet :):)

Vous aurez ici presque autant de conseils qu'il y a de pratiquants ! Hormis sur les principes cela dit !
Nombreux sont ceux qui font du portrait en 4x5 et il n'y en a sûrement pas plus de deux qui utilisent le même matériel.

Prenez le temps de faire le tour de la question par le forum, les forums, les bouquins, les rencontres.

Je dirai que faire une expérience à moindre coût par de l'occasion pas chère ne serait pas une perte de temps.

Et tenez-nous au courant, bien sûr ! :)

Jean-Yves, ignorant pragmatique :)
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 12:15:10
Je vous conseille d'aller voir du coté des archives de galerie-photo, mais je vous préviens vous pouvez y passez des heures...

[www.galerie-photo.org]
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 14:49:49
Daniel, à ce prix, je craque.
Je te MP.
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 14:51:37
Bonjour Manuparis et bienvenu sur GP.
L'idéal serait de rencontrer un membre de GP ou un grand-formiste confirmé pour vous conseiller et vous montrer le matériel avant de vous lancer.
La somme minimale pour faire de la photo en 4x5 est très variable;les mouvements sur une chambre pour faire du portrait ne sont pas d'une importance absolue et le minimum requis est souvent présent sur n'importe quelle chambre,mais du point de vue de l'apprentissage il vaut mieux commencer avec une monorail,c'est ce qu'il y a de plus didactique. Votre pull remplacera le voile,votre reflex remplacera la cellule,votre flash ira sur n'importe quel objectif sauf ceux qui ont plus d'un siècle :) ,une paire de lunette de lecture +3 dioptries achetée dans une farfouille à 2 euros remplacera la loupe de mise au point,un pied stable avec une rotule ou une tête suffisantes pour supporter le poids de la bête,2 ou 3 chassis et du film. Pour l'objectif,il faut vous méfier des conversions de focales entre les divers formats,on est souvent plus près du sujet en GF. Vous avez parlé de 4x5,mais il faut voir si ce format vous convient;le 5x7 est plus homothétique au 24x26,mais plus cher,plus lourd et plus difficile à trouver. Un livre comme le Groulx me parait absolument indispensable,même si comme le dit Nestor,en première intention il faut avoir du matériel dans les mains avant d'en avoir dans la tête (il me semble qu'il y a un exemplaire à vendre sur le forum en ce moment). Pour les films,c'est ce qui va vous coûter le plus cher et il faut absolument griller du plan-film,c'est la seule façon de progresser;ici tout le monde se plante on apprend ainsi tous les jours.
Très bonne photos, Robert.
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 14:53:38
Merci pour vos réponses.

Pour le livre, je l'ai déjà. Mais pas encore lu :-(
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 15:40:58
Bonjour !

Vous demandez quel objectif adopter pour du portrait.

Voici un lien vers mon travail de portrait réalisé à la chambre 4x5". J'ai utilisé une chambre monorail Sinar F, un redresseur de visée et un obturateur à réarmement automatique et présélection du diaphragme (Sinar/Copal) pour un gain de temps au moment du chargement et du déclenchement. D'expérience, je pense que la chambre monorail est l'outil idéal pour sa rapidité de mise en oeuvre.

Fiche technique des objectifs utilisés pour chaque portrait :

- accordéoniste : 150 mm ;
- pianiste : 110 mm ;
- cavalier : 150 mm ;
- homme à la rose : 240 mm ;
- luthier ; 210 mm ;
- organiste : 150 mm et léger décentrement pour limiter la convergence des verticales liée à la contre-plongée (attention : ne pas abuser du décentrement en portrait sous peine de déformer l'oval du visage).

En bref, je garderais un 150 et un 210 mm.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/10/19 15:57 par Electrostradivarix.
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 16:22:31
Electrostradivarix écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour !
>
>
> Fiche technique des objectifs utilisés pour
> chaque portrait :
>
> - accordéoniste : 150 mm ;
> - pianiste : 110 mm ;
> - cavalier : 150 mm ;
> - homme à la rose : 240 mm ;
> - luthier ; 210 mm ;
> - organiste : 150 mm et léger décentrement pour
> limiter la convergence des verticales liée à la
> contre-plongée (attention : ne pas abuser du
> décentrement en portrait sous peine de déformer
> l'oval du visage).
>
> En bref, je garderais un 150 et un 210 mm.

""Pour réaliser ce portrait, j’ai utilisé une Sinar F équipée d’un obturateur Sinar-Copal et d’un viseur reflex. Sans ces deux accessoires, j’ai la quasi-certitude que la prise de vue aurait été impossible, compte tenu du cadrage acrobatique et de la difficulté à contourner l’animal. L’éclairage a été réalisé avec des générateurs et des torches Broncolor Pulso 2 et Pulso 4, respectivement 1600 et 3200 joules. J’ajoute que les lampes-pilotes font 650 watts, ce qui me paraît essentiel lorsqu’on veut un contrôle précis de son travail.""

Comment a réagi l'animal au déclenchement de votre appareil ?
Aviez-un ou des assistants pour vous seconder dans cette prestation ?
Avez-vous opéré à la lumière flash ou à la lumière des lampes-pilotes ?
Combien de plan-films avez-vous utilisé pour la photo du cavalier devant l'animal ?
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 17:03:32
Bonjour Luc !

Le cavalier, qui était aussi vétérinaire, a donné un traitement anxiolytique homéopathique à sa jument. J'ai opéré au flash et j'envoyais régulièrement des éclairs pour la familiariser avec cette lumière inhabituelle. Au final, la jument a été particulièrement calme et docile, surtout si l'on tient compte des 3 heures de travail.

J'avais un assistant, juste pour maintenir le trépied en cas de panique de la jument.

Je n'ai utilisé que 4 plan-films, ce qui est assez étonnant compte tenu de la difficulté de la prise de vue.
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 17:09:10
Merci à Monsieur Vincent Ziegler pour ces précisions.
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 17:56:42
Pour apprendre, il est bon de connaitre le travail des plus grands.

Bruno_Bernard
[fr.wikipedia.org])
[en.wikipedia.org]

George_Hurrell
[fr.wikipedia.org]
[www.pinterest.fr]

Yousuf_Karsh
[fr.wikipedia.org]

Richard_Avedon
[fr.wikipedia.org]
[www.google.com]
[i-d.vice.com]

Et de comprendre pourquoi ils utilisaient une "chambre" ou un autre modèle d'appareil.
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 18:52:12
Et si vous achetez un jour un piano, il sera bon d'étudier les grandes œuvres et bien sûr de déterminer avec précision, pourquoi les grands auteurs composent pour piano et pourquoi les grands interprètes se mettent au piano, malgré le sacrifice que cela représente, des heures à faire ses gammes chaque jour pendant des décennies ...

Et si je peux vous rassurer,
Composer avec une chambre est beaucoup plus simple,
Il faut faire ses gammes là aussi,
Mais cette pratique est moins rigoureuse qu'une partition de piano,
Et une chambre beaucoup moins chère qu'un piano ...
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 18:55:06
Pour Emmanuel,

2-3 recommandations.

La visée sur un dépoli de chambre est assez vignettée. J'investirais donc dans une lentille de fresnel qui offre une meilleure vue d'ensemble et, par ailleurs, plus lumineuse.

Je vous parlais des systèmes d'obturation Sinar/Copal. Il s'agit d'outils particulièrement pratiques qui permettent de rester en lien avec le modèle jusqu'à la dernière seconde. En revanche, ces obturateurs génèrent de grosses vibrations. Je les déconseille donc pour la lumière continue ou naturelle. Si toutefois vous décidez d'opter pour ce système, il faut des optiques portant la mention "DB".

Enfin, le viseur reflex ne me paraît pas essentiel mais néanmoins franchement commode, surtout pour une pratique qui nécessite autant de réactivité que le portrait.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/10/19 19:10 par Electrostradivarix.
Re: Présentation et question
samedi 5 octobre 2019 19:57:17
À la lumière du jour, (à l'ombre),
[www.welcomeenterprisesinc.com]

R.A. le déclencheur du copal/sinar à la main.
[www.welcomeenterprisesinc.com]

Les plus anciens sont prévus pour les objectifs en monture sinar-DB ouvrant au maximum à f5.6
[thumbs.worthpoint.com]
Les plus récents pour des objectifs en monture sinar-DB ouvrant au maximum à f4
[www.google.com]

Les temps d'obturation échelonnée de 8sec à 1/60 sec
Seuls les utilisateurs enregistrés peuvent poster des messages dans ce forum.

Cliquez ici pour vous connecter