Présentation et question

Je pense avoir peut être trouvé du matériel pour débuter dans la section occasion.

Une intrépide 4x5 mk IV
Un rodenstock Sinaron S 210mm MC (AC=72°, CI=314mm) sur Copal 1

N fois répété sur le forum : la meilleure chambre pour débuter est une monorail !
Impression subjective : la meilleure chambre pour du portrait est une monorail !

Petite précision: même si en principe un Sinar Copal est fait pour être utilisé avec des optiques en monture DB ou DBM, rien ne vous empêche d'y mettre devant un objectif avec obturateur central ou sur barillet du moment qu'il ai un diaphragme et que le montage sur la planchette mène le groupe optique arrière au raz des lamelles de l'obturateur. Cela permet toutes sortes d'optiques improbables.


Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------

> R.A. le déclencheur du copal/sinar à la main.
> [www.welcomeenterprisesinc.com]
> ploads/2014/07/Avedon_bgd_spread6.jpg

Pas sûr que ce soit un Copal/sinar, le déclencheur semble un peu court et pas branché à la base du corps avant comme c'est le cas avec cet obturateur.

Cette photo ci est prise en studio

[ca-times.brightspotcdn.com]

J'ai manipulé un déclencheur du même modèle

Bonjour

Réfléchissez à l'adage bien connu de galerie photo qui dit que "la première chambre n'est jamais la bonne"...

Donc démarrer par de l'occasion à prix très raisonnable que vous pourrez revendre pratiquement au même prix pour évoluer dans votre matériel.

Je vous conseillerai par exemple pour commencer une petite chambre pliante métal comme une toyo 45a, un fujinon W 250 ,

Ebay est un bon endroit pour trouver cela à pas cher, pour peu qu'on vous guide pour trouver les bonnes affaires et surtout éviter les pièges...

[www.ebay.fr]

[www.ebay.fr]

Il y aura quelques frais de douane à prévoir, mais qu'on peut espérer éviter en connaissant quelques mots clés et le système des postes japonaises...

Reste à trouver quelques chassis et une planchette...

A votre disposition pour en parler en privé si vous le souhaitez, je forme bénévolement régulièrement dans le cadre de mon association des débutants sur la voie du grand format et des procédés alternatifs...


Cordialement

Francois

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Emmanuel,

Une Woodyman 4x5, c'est 540€, et une monorail Sinar F entre 250 et 500€.
On trouve un Symmar S ou un Fujinon, 150 ou 180mm entre 100 et 200€.
3 châssis à 15€.
Un vieux Gitzo série 5 (on évite la randonnée), 100€.
Une boîte de PF, minimum 45€.
Une spire Mod 54 et une Paterson d'occasion, 70-80€
Un rideau occultant, coloris au choix, 20€ à la foirfouille.

Avec 1000€, il y a moyen de commencer avec une chambre ;-)

La preuve que je débute. Plus les réponses arrivent, moins je sais. :-)

J’ai trouvé ça sur eBay. Qu’en pensez vous ?

[www.ebay.fr]

Manuparis écrivait:
-------------------------------------------------------
> La preuve que je débute. Plus les réponses
> arrivent, moins je sais. :-)
>
> J’ai trouvé ça sur eBay. Qu’en pensez vous
> ?
>
> [www.ebay.fr]
> ormat-Field-Film-Camera-EXC-496353/133188614718?_t
> rkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26as
> c%3D20190212102350%26meid%3D0311e1a9187b4738a18404
> 613e3cee22%26pid%3D100012%26rk%3D1%26rkt%3D12%26sd
> %3D133192169696%26itm%3D133188614718%26pmt%3D1%26n
> oa%3D0%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100012.m19
> 85

Ces boites à gâteaux ne sont vraiment pas idéales pour apprendre à travailler ....
J'imagine que vous souhaitez apprendre, mais je me trompe peut-être ...

Manuparis débute,et il ne faut point l'effaroucher et lui en mettre plein la vue car c'est la meilleure façon de lui faire perdre pied et tourner le dos à cette discipline.
Messieurs,restons simple. Il veut faire du studio,donc une simple monorail fera l'affaire,et un coup de fil à notre Croizet national devrait éclairer sa lanterne.

Bonjour, je trouve le raisonnement de François pertinent.

Il faudra de toutes façons se confronter à l'idée que l'on s'était imaginée a priori de l'usage d'une telle machine, à son retour d'expérience; confrontation qui peut déboucher sur son changement (soit parce que, finalement, il en vaudrait mieux une plus adaptée, ou bien parce que le type de projets change, voire même contraintes propres au GF jugées trop pénibles..).

Dans ces cas-là il vaut mieux s'orienter vers un modèle répandu*, gage d'une revente plus facile; quant au choix monorail/folding, la première a souvent moins de limitations que la seconde, et s'appréhende plus rapidement; mais pour du portrait il me semble que le choix est très ouvert.

Comme le disait Robert (alias bellegarde), restons simple; au début ça tâtonne, c'est inévitable - et la diversité des points de vue illustre combien les choix/compromis sont personnels- mais le marché de l'occasion, sur une machine revendable facilement, vous permet de tenter l'expérience sans vous faire trop de noeuds au cerveau.

* comment le savoir? Un tour sur ebay permet de voir si la bête en question se retrouve souvent dans les offres.

Du Japon il faut ajouter 20 % de TVA et environ 30€ de frais de dossier et douane.

Sinar F1 ou 2 (monorail) ça vaut des queues de cerises ,il y en plein le web,bon matériel avec des options à foison et une revente facile.

Bien d'accord avec bellegarde. Et s'il y a pléthore de Sinar F sur le marché c'est parce que ces machines étaient plébiscitées.

Enfin, un dernier conseil pour Manuparis. Si vous n'avez jamais manipulé de chambre, la pratique du portrait va vous confronter à un petit écueil (je vous rassure, vite surmontable). Une fois le point effectué, il vous faudra régler le diaphragme, fermer l'obturateur et insérer le châssis. C'est pendant ces dernières manipulations qu'un risque de flou peut survenir. En effet, c'est pendant cette période que le lien avec votre modèle est perdu et, si la position de ce dernier varie quelque peu, le point est perdu. C'est la raison pour laquelle je vous parlais précédemment du système Sinar/Copal qui limite au maximum la durée de cette étape (système dont on peut heureusement se passer, preuve en est le travail d'un immense portraitiste comme Karsh).

Manuparis écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci pour vos réponses.
>
> Pour le livre, je l'ai déjà. Mais pas encore lu
> :-(

Faut peut-être commencer par cela ...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Manuparis écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Merci pour vos réponses.
> >
> > Pour le livre, je l'ai déjà. Mais pas encore
> lu
> > :-(
>
> Faut peut-être commencer par cela ... Le lire et le relire et ensuite faire tous les exercices avec votre chambre ...

Tout est dit,y a plus qu'à...

Pour cela il faut au moins une chambre pour faire les exercices. Et on retombe au point de départ.


Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Manuparis écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Merci pour vos réponses.
> > >
> > > Pour le livre, je l'ai déjà. Mais pas
> encore
> > lu
> > > :-(
> >
> > Faut peut-être commencer par cela ... Le lire
> et le relire et ensuite faire tous les exercices
> avec votre chambre ...

J’ai finalement acheté une wista 45 vx sur eBay pour pas cher. Elle sera accompagnée d’un sinaron 210 5.6.

Je vais aussi avoir un tissus et un châssis.

A ce propos j’ai une question d’intendance pour ceux qui sortent leur chambre de chez eux ‘bizarre comme phrase )
Combien recommandez vous de châssis ? Est ce que vous prenez avec vous une tente de rechargement ?

Merci.

Manuparis écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour cela il faut au moins une chambre pour faire
> les exercices. Et on retombe au point de départ.

Une monorail aux corps symétriques dite "chambre d'école", le choix est vite fait ...
Ne restez pas au bord de la piscine ...

Manuparis écrivait:
-------------------------------------------------------

>
> A ce propos j’ai une question d’intendance
> pour ceux qui sortent leur chambre de chez eux
> ‘bizarre comme phrase )
> Combien recommandez vous de châssis ? Est ce que
> vous prenez avec vous une tente de rechargement ?

Toujours un charging bag et une boite de films.
Mais le chargement étant relativement long,
En 4x5 je prends entre 10 et 40 chassis selon les projets (et même 80 chassis des projets très particuliers) ...
Et si vous travaillez avec plusieurs sortes de films cela complique cette question ...

À moins d'avoir un projet "très particulier " comme celui de Nestor,5 châssis suffiront largement,surtout au début.

Y a 10ans, par P'tit Lu » Jeudi 26 Novembre 2009 23:02
-------------------------------------------------------
> B'soir tout le monde :)
Je dispose d'une chambre 4x5 (dont je ferais la présentation plus tard :wink:) qui ne m'a été livrée qu'avec un seul chassis double - et tout cassé - Fidelity Elite. Je cherche donc à en récupérer d'autres, mais vu le prix des Fidelity et ne m'y connaissant pas du tout en matière de chassis (l'artiste qui bosse avec nous en workshop va m'en prêter quelques uns), quelles autres marques de chassis pouvez vous me conseiller qui auraient un bon rapport qualité/prix ?
J'ai vu des Lisco Regal qui pourraient faire l'affaire... je ne sais pas du tout !
Merci d'avance

[35mm-compact.com]

Bonsoir à tous

Ca y est, j'ai reçu ma lista 45vx aujourd'hui. Elle a l'air très bien bien que pas dans le meilleur état (mais ce n'est pas grave les chose qui manquent ne sont pas indispensables à la prise de vue). Pour une chambre pour commencer je suis content.
Je n'attend plus que mon objectif qui devrai arriver dans la semaine.
Probablement les premières photos le week end prochain.

Pour le traitement des photos je suis parti sur 2 solutions. Les tirages par contact et l'utilisation du Harman direct positive paper.

Je souhaitais savoir s'il y avait des spécialistes de la lista 45 ?Je risque d'avoir des questions même après lecture du manuel
(par exemple comment on régle les butées pour l'infini) et je ne voudrais pas polluer ce forum.

Merci à tous, ej vous tiens au courant.

Bonsoir
C'est plutot Wista 45 non ?
Pour positionner les butées il vous faut l'optique , un trépied, un point bien contrasté à l'horizon.
La Wista n' a pas de télémètre mais sans doute une échelle de distance pour une focale xxx
si oui est ce celle de l'optique à venir ?
Si oui elle sera peut être en pieds.
En tous cas vous calez le repère du chariot de map sur l'infini. il y a j’espère un blocage pour fixer la position du chariot.
Avec une loupe sur le dépoli vous caler le point précis pour le chariot avant en le bougeant délicatement , il ne reste plus qu'a ramener les butées d'infini contre ce chariot.

Je n'ai pas de wista mais c'est la méthode commune à ce type de chambre en oubliant le couplage télémètre.
Autre méthode : vous venez à coté de Fontainebleau et on voit ça.

oui c'est wista. (correcteur orthographique). Merci pour la procédure.
Après ça sera un plaisir de venir près de Fontainebleau.
(j'ai habité pendant quelques années à Samois et h'y ai toujours une maison)

OK on en parler par mail, donc juste la Wista et l'optique, j'ai le reste.

Bonjour à tous.

J'ai parcouru le forum mais je n'ai pas trouvé de réponse à ma question.

Comment classez vous vos négatifs. Comment prenez vous vos notes ? Est ce que pour les grands-formistes vous avez numéroté vos châssis.

Et comment prenez vous nos notes de labos aussi ? Est ce que vous notez la référence du négatif sur le papier ?
Bref si vous avez de la doc dessus je suis preneur.

Je ne suis pas un exemple, pas très rigoureux.
Pour la prise de note de pdv j'utilise une app sur mon téléphone , Cadrage, elle fonctionne pour le ciné et la photo . il y a une liste sans fin de caméra et de boitier.
On y trouve les cadrages pour les formats moyens et larges avec les focales.
Ça sert de viseur ou cadreur et en prenant la photo ca vous la tag avec les coordonnés gps, en la regardant sur Picasa par exemple ca vous situ votre pdv sur la carte avec le format et la focale dans les exif.
Ca m'évite le carnet.
Il y a des chassis Linhof avec des numéro qui se voient sur le PF mais c'est un petit cellulo qui peut se décoller , et ces châssis sont trop épais pour certaines chambres autres que Linhof.
Les Grafmatic numérotent aussi si la roue qui portent les numéro n'a pas été enlevée.
Les néga 4x5 peuvent être classés dans des feuille avec quatre compartiments, je note dessus ce que j'ai retenu de la pdv et le développement.
Tant que vous utilisez une seule chambre , une optique , un film donné , qq châssis , il est plus facile de détecter un problème , après si plus d'entrants, il faut noter.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/10/19 18:56 par Gilles Villaret.

Manuparis écrivait:
-------------------------------------------------------

> Comment classez vous vos négatifs.

Pochette cristal, ou par 4 dans des panneaux de dossier suspendu.

> Comment prenez
> vous vos notes ?

Jamais de note de prise de vue, j'entraine ma mémoire

> Est ce que pour les
> grands-formistes vous avez numéroté vos
> châssis.

Je l'ai eu fait, sans vraiment m'en servir ...

> Et comment prenez vous nos notes de labos aussi ?

Un carnet, un bloc, et je remets tout au propre sous forme de texte dans Word pour les modes opératoires, et sous forme de chiffre dans Excel pour les suites d'essais.

> Est ce que vous notez la référence du négatif
> sur le papier ?

Non, enfin si cela arrive, cela dépend des dossiers

> Bref si vous avez de la doc dessus je suis
> preneur.

Il faut faire au mieux en fonction de sa mémoire, de ses moyens et de ses buts, il n'y a pas de méthode universelle.