Eclairage LED Multigrade pour agrandisseur

éclairage Led multigrade pour agrandisseur du type Durst M605 et M805 adaptable sur d'autres agrandisseur

allie le piqué d'un éclairage à condenseur et la souplesse du réglage des grades encore simple qu'avec une tête couleur

fonctionne en TBT 12Vcc et 24Vcc proccurant ainsi une grande sécurité électrique

le système est composé d'une lampe sur support et de la console de controle / commande ainsi que des alimentations

pas de modification de l'agrandisseur, il suffit de retirer la lampe opaline et sont support, de le remplacer par la lampe LED, de faire les connection lampe console alimentations et en 5mn tout est terminé

le retour à un elcairage classique est evidement possible et faisant les opérations inverse en autant de temps

le prototype fonctionne déjà, il ne reste plus qu'a passer au modèle industriel

pour l'instant fonctionnel sur Durst M605, M805 et certainement d'autres types de Durst si leurs têtes N&B s'apparentes au M605 M805

[fr.ulule.com]

Monsieur Heiland commercialise cela depuis belle lune. Adaptable sur quasiment tous les agrands du marché.

Aurélien87 écrivait:
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> Monsieur Heiland commercialise cela depuis belle
> lune. Adaptable sur quasiment tous les agrands du
> marché.

Aucune importance, le goût pour le DIY est très tendance et de plus très sympathique.
Mais nul n'est obligé de céder aux sirènes du DIY ...

Aurélien87 écrivait:
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> Monsieur Heiland commercialise cela depuis belle
> lune. Adaptable sur quasiment tous les agrands du
> marché.


+1 pour Heiland

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

>>> Monsieur Heiland commercialise cela depuis belle lune

Mais pas au même prix...

pascalM écrivait:
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> >>> Monsieur Heiland commercialise cela depuis
> belle lune
>
> Mais pas au même prix...

oui mais sans doute avec un autre niveau de possibilités et de performances

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

PAyral écrivait:
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> pascalM écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > >>> Monsieur Heiland commercialise cela depuis
> > belle lune
> >
> > Mais pas au même prix...
>
> oui mais sans doute avec un autre niveau de
> possibilités et de performances

Cela reste discutable, c'est une question de projet ...

Bonjour !
Je me permets de répondre ;-).
Oui, Heiland fabrique de genre de chose depuis longtemps, mon système fonctionne dans mon labo (et dans mon ancien photoclub) depuis plus de 5 ans.
Mais il est différent, car la lampe à diodes se met en lieu et place de la lampe, son installation ne demande que 5mn et l'agrandisseur n'est pas modifié et garde donc ses condenseurs, l'éclairage est donc de type semi dirigé et non diffus.
La console permet de choisir le grade, le temps d'exposition est compensé automatiquement, car plus on monte en grade, plus l'éclairage est actinique, j'ai choisi de caler le temps sur le gris moyen d'une échelle de stouffer.
il y a la possibilité de travailler en f/stop c'est dire de penser diaphragme et non temps d'exposition par pas de 1/4 IL en + et -.
Un filtre rouge virtuel peut se mettre en place en appuyant sur le bouton .... rouge, dans ce cas seul le canal rouge est allumé, ce même filtre rouge s'allume en début d'exposition pendant environ 1 seconde le temps de se préparer pour le masquage (et croyez moi, c'est vraiment très pratique).
Il y a la possibilité de piloter une lanterne inactinique à diodes, elle s’éteint quand le filtre rouge est allumé et se met en veille pendant la phase d'exposition (donc, vous l'aurez compris, pendant la seconde de rouge avant expo on est dans le noir, et donc on voit parfaitement l'image projetée).
Sur ma console, un interrupteur permet de couper cette lanterne, car elle est alimentée en 12Vcc par celle ci.
Un autre avantage, le système fonctionnant en 24Vcc et 12Vcc, il est parfaitement possible de l'alimenter par batteries.
Je pense modifier le mode éclairage pour cadrage / mise au point en n'utilisant que le vert, peut être que le point serait plus précis avec un objectif non apo .... ??

Si vous avez la moindre question vous pouvez la poser ici, mais je ne viens pas souvent, ou alors plus sûrement sur [fr.ulule.com]

Bien cordialement et bonne année a vous tous !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/01/20 14:48 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Un très bon projets ! Il ne faut pas sous estimé les possibilité actuelle du DIY de nouveaux outils et technologie permet a une personne de faire ce qu'il était impossible a une petite équipe il y a seulement quelques années.

Pour ce qui est des résultats, sur Durst M805 avec bimacon 75 + Femocon 50, 24x36 un tirage 24x30 objectif à f/8 pour un Ilford Multigrade IV, le temps est d'environ 10 secondes pour un négatif de densité et de contraste moyen.
Pour du 6x9 avec bimacon 80 sur des négatifs de densité moyenne pour avoir des temps du même ordre, je mets un filtre ND dans le tiroir, donc il en a sous le capot pour des négatifs bien denses.
Par contre l'éclairage ne monte pas jusqu'au grade 5 Ilford, je cherche toujours la diode RGB à 450nm dans le bleu.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/01/20 15:06 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Je trouve les tarifs très raisonnables ...
Je me demande si cela fonctionnerait sur mon vieux Charpiot-Reinhel 30x30 à condenseur.
Quand je dis fonctionner, c'est avoir des temps poses acceptables.

si vous m'envoyez des photos, et des cotes de la boite à lumière, je pourrais me faire une idée.
a cette adresse bl.ack.design@orange.fr



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/01/20 17:07 par bruno_l.

bruno_l écrivait:
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> si vous m'envoyez des photos, et des cotes de la
> boite à lumière, je pourrais me faire une
> idée.
> a cette adresse bl.ack.design@orange.fr


Parfait, on fait comme cela

Bonjour,
je serais intéressé sur Durst 138, sans tete couleur, ou avec tete couleur (mais si je comprends bien ce n'est plus utile avec cette installation)
Bien cordialement
Pascal

dubois écrivait:
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> Bonjour,
> je serais intéressé sur Durst 138, sans tete
> couleur, ou avec tete couleur (mais si je
> comprends bien ce n'est plus utile avec cette
> installation)
> Bien cordialement
> Pascal

La tête couleur sera toujours utile ... pour tirer de la couleur, pour le procédé RA4 par exemple ...

il est possible de modifier le programme de la console pour pouvoir faire un réglage individuel des canaux RVB de 0 a 255 pour chaque, après il y a le problème de la compensation de temps d'exposition

serais éventuellement intéressé pour une adaptation sur un Reinhel 24x30 cm Supercontact ...

Intéressé aussi pour un 138s si possible...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

pour chaque demande d'adaptation, il faut m'envoyer un email avec photos est cotes intérieur à bl.ack.design@orange.fr
et si je pouvais avoir des soutiens sur mon projet ulule ici [fr.ulule.com] ce serait super

normalement je devrais recevoir des pièces pour sortir un éclairage de pré série il me faudra ensuite réadapter les circuits imprimés en fonction des cotes intérieur de la console

merci à vous

Pour soutenir le projet il faudrait plus de détails techniques comme le type et lz puissance de la lampe, et possibilités du panneau de commande etc...

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Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

la "lampe" est une led RVB de 20W total, mais ça n'apporte pas grand chose, alors sur mon Durst M805 avec Bimacon 75 + femocon 50 pour négatif 24x36 "normal" de contraste "normal" agrandissement en 24x30 avec un objectif 50mm diaphragmé à f/8 le temps d'exposition correct tourne au alentours de 10 secondes
en 6x9 avec le bimacon 80 il faut mettre un filtre gris neutre pour avoir les même temps avec un négatif de densité semblable et de contraste de même ordre
pour ce qui est du contraste le bleu étant vers les 460~465nm le grade 5 Ilford n'est pas atteins
sur le grade "zéro" de la console je compte 10 plages de progression 0.15 d'une stouffer
pour le grade "5" je compte 4 plages de progression 0.15

la console permet de régler le temps en linéaire ou en progression par 1/4 de diaph par un bouton a rotation libre (en encodeur rotatif à impulsion)
de choisir un index de contraste avec un bouton tournant sur 270° (un potentiomètre)

un BP lance l'exposition (d'abord le rouge pendant ~ 1 sec et ensuite grade sélectionné)
un BP allume toutes les led pour mise au point / cadrage
un BP permet d'activer un filtre rouge virtuel
un BP bascule du mode linéaire au mode 1/4 de diaph
il y a la possibilité de connecter sur cette console une lanterne inactinique à led et de la piloter
elle s' éteint quand le filtre rouge est activé, se met en veille quand les mode "mise au point / cadrage" ou "exposition" sont activé
un interrupteur permet de couper la lanterne
un autre interrupteur bascule la console en mode programmation (choix de la puissance du rouge, de sa durée, choix du mode ver/bleu mélangé ou "split grad")

la puissance actinique du vert est environ 2 fois moins grande que le bleu donc 10sec en grade 0 se transforme en 5sec en grade 5, pour que le gris en milieu de gamme ait la même densité de 0 à 5 (les courbe se coupent en leurs milieu)

voila, j'espère être clair, mais si il y a d'autres questions ce sera avec plaisir d'y répondre

Bruno

Juste une suggestion :

Pourquoi ne pas donner une valeur en Lux en précisant le diaf et le grandissement, une valeur par grade, ainsi il est possible de comparer très facilement ...

je n'ai pas de luxmètre :-)
par contre je pense donner avec la console les spécifications de câblage du microcontrôleur Arduino, et comme il est amovible, rien n’empêchera ceux qui en ont envie de se faire un code maison par remplacement du contrôleur (afin de garder celui d'origine non modifié)
par contre laisser le port usb du microcontrôleur accessible de l’extérieur de la console me semble risqué car en cas de mise a jour sauvage il y a un risque que plus rien ne fonctionne, il existe néanmoins une procédure pour réinjecter le code original, pas de panique
c'est en réflexion, un avis ?

Première action : s'offrir un Luxmètre

[www.ebay.fr]

Bonjour;
Le Mavolux était un très bon luxmètre, cependant je ne conseillerai pas l'achat d'un appareil d'occasion pour lequel un étalonnage est nécessaire (les luxmètres perdent assez rapidement leur précision et sont difficilement réglables sans source de référence ) lorsque un appareil neuf vaut 100€
L’étalonnage chez GOSSEN risque de vous coûter largement plus de 500€.
[www.gotronic.fr], j'en ai un depuis assez longtemps et il me donne toute satisfaction.
certaines cellules photo-cinéma font aussi luxmetre comme la SPECTRA CINE professional IVa ou d'autres.

Bonjour
A mon avis le projet actuel sera un peu juste en luminosité pour des agrandisseurs prévu pour des formats supérieurs au 4"x5".
Pour aller au dessus il faut pouvoir disposer de source de lumière plus puissante et donc aussi d'un module d'alimentation dimensionnée pour. Le pupitre lui peut rester dans sa configuration actuelle.
Sur la tête multigrade et splite grade que j'ai réalisée, j'ai constaté que la luminosité apparente (avec la vision humaine) est moins bonne qu'avec un éclairage classique Halogène ou autres, par contre le rendement vis à vis des supports argentiques est très bon. Sur ma première réalisation j'avais uniquement les canaux B et V pour la pré-visualition et l'exposition, j'ai rapidement changé pour rajouté le canal R et ainsi la pré-visualisation se fait avec les 3 canaux RVB à 100% c'est plus confortable.

Bravo Bruno pour ce projet, car c'est pas évident de lancer ça

Les luxmètres de laboratoire et les fonctions luxmètre des posemètres ne sont pas comparables,
Les plages de "bon usage" ne sont pas les mêmes
Alors inutile de les comparer.

Pour l'étalonnage, la calibration, le réglage de pente (quand ce réglage est disponible), il suffit de comparer avec le luxmètre d'un collègue, ce n'est pas parfait, mais cela fonctionne.

Si on a un collègue qui a un luxmètre étalonné, autant le lui emprunter au lieu d'essayer de bricoler des réglages improbables - j'ai essayé de régler un luxmetre CA811 dont le cordon de cellule avait été raccourci suite à un accident par cette méthode - avec un électronicien , jamais réussi a obtenir un résultat satisfaisant. Du coup achat d'un CHY630 qui a l'avantage d'avoir une cellule de petite taille plane ce qui pour travailler sous l'agrandisseur est très pratique.
La métrologie c'est un métier qui demande a la fois des connaissances de l'électronique et des références physiques sures.

zznortz écrivait:
-------------------------------------------------------
> Si on a un collègue qui a un luxmètre
> étalonné, autant le lui emprunter au lieu
> d'essayer de bricoler des réglages improbables -
> j'ai essayé de régler un luxmetre CA811 dont le
> cordon de cellule avait été raccourci suite à
> un accident par cette méthode - avec un
> électronicien , jamais réussi a obtenir un
> résultat satisfaisant. Du coup achat d'un CHY630
> qui a l'avantage d'avoir une cellule de petite
> taille plane ce qui pour travailler sous
> l'agrandisseur est très pratique.
> La métrologie c'est un métier qui demande a la
> fois des connaissances de l'électronique et des
> références physiques sures.

Les réglages d'étalonnage prévus par les constructeurs sont à la portée de tout un chacun, ils sont même fait pour cela, il ne s'agit pas de refaire le monde de la métrologie.
Mais si le luxmètre est un bout de course, inutile d'insister, ce n'est même plus une affaire de spécialiste ...
Ce qui compte c'est d'utiliser un luxmètre fiable et dédié au laboratoire, peu importe son origine, occasion, neuf, DIY, ce qui compte c'est qu'il réponde aux critères d'un laboratoire.

>>> ce qui compte c'est qu'il réponde aux critères d'un laboratoire.

Encore faudrait-il être certain que ces "critères d'un laboratoire" existent.

Un luxmètre a une sensibilité spectrale alignée sur celle de l’œil.
C'est probablement le pire instrument possible à utiliser au labo, mais il n'y en a pas beaucoup de meilleur.

De bien des systèmes Bouillot disait: "ça ne peut pas marcher… mais, bon, ça marche !"
ça s'applique parfaitement à l'utilisation du luxmetre sur un plateau d'agrandisseur.

En tirage couleur on utilise le luxmètre alors que sa sensibilité spectrale est très différente de celle du papier couleur,
ça marche quand même car on reste dans une plage de variations assez faible.
La fonction luxmètre d'un posemètre ne fera pas pire.

En tirage noir et blanc le décalage entre les sensibilités spectrales du luxmètre et du papier sont encore plus éloignées.
Ce qui était vrai en couleur l'est encore plus ici : aucune raison pour que la mesure soit bien plus fausse avec un posemètre qu'avec un luxmètre rigoureusement calé sur la sensibilité spectrale de l’œil "ISO".


Sinon, la tête MG de Bruno fonctionne très bien, avec des temps d'exposition qui sont assez voisins de ce que donne une tête multigrade Ilford 500 H.
L'ajustement du temps d'exposition en fonction du filtrage est une caractéristique originale, j'étais un peu surpris en la découvrant, mais en pratique c'est plus malin qu'un ajustement de la puissance des sources.