Spotmètre qui l'utilise encore ?
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Spotmètre qui l'utilise encore ?

Envoyé par Pierre L 
Spotmètre qui l'utilise encore ?
vendredi 20 mars 2020 18:49:00
Bonjour

Ma question est assez naïve car il y a peut être quelque chose qui m'échappe.

J'ai du changer mon spotmètre et il y a très peu d'offres sur le marché; j'en déduis que cela ne se vend pas: donc que peu l'utilisent.

Pourtant si l'on comprend un minimum du zone system et de la latitude des divers films ou capteurs ( voir l'article d'Henri Peyre "Bien exposer pour une image de la meilleure qualité possible" ) son utilisation est d'une grande efficacité.

Les fabricants d'appareils photos font des prouesses technologiques pour analyser la lumière (multi zone, matricielle, évaluative) qui sont certainement d'une grande complexité, mais quand même bloquées par la latitude du capteur.

Pourquoi cette sophistication onéreuse alors que pour l'utilisateur, la complexité de la programmation nécessaire est assez pointue et mérite un mode d'emploi ?

A l'opposé, avec un coup de spot, c'est assez simple et très efficace: si l'on ne trouve pas de gris on décale avec un coup de zone system et puis surtout avec le film inversible, le négatif le N&B ou la couleur on peut s'adapter souplement. J'ai gâché pas mal de dia avec les cellules intégrées avant de comprendre que le zone system, en respectant la latitude, c'était plus simple et efficace. Merci GP !

Je comprends que les photographes sportifs ou animaliers aient besoin d'un automatisme sophistiqué, mais pour les amateurs le spotmètre me paraît plus accessible dans son utilisation.

Donc, je me demande si, soit j'utilise mon spotmètre comme un boeuf et je n'ai rien compris, soit cet automatisme sophistiqué est un argument de vente comme la BMW qui roule potentiellement à 240 km/h.

Peut être également que je n'ai pas la souplesse intellectuelle pour jongler avec les programmes, histogrammes, balance des blancs etc.. des APN

C'est un peu comme l'autofocus auquel je ne me suis jamais habitué alors que par une belle journée à F16, il y a de la mer à courir.

Peut être, tout simplement, que, passé 70 ans il peut paraitre plus simple de faire son café dans la cafetière Bialetti au coin du fourneau que de programmer pour le réveil le truc qui fait le café, le réveil et la musique.

Pour le réveil, j'ai les chiens, le café la Bialetti et la radio mon petit doigt qui appuie sur le bouton on/off. Simple !



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/03/20 18:57 par Pierre L.
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
vendredi 20 mars 2020 18:58:04
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour
>
> Ma question est assez naïve car il y a peut être
> quelque chose qui m'échappe.

Sans doute

> J'ai du changer mon spotmètre et il y a très peu
> d'offres sur le marché; j'en déduis que cela ne
> se vend pas: donc que peu l'utilisent.

Il y a un park énorme en occase et quelques modèles en neuf (3-4 je pense)

> Pourtant si l'on comprend un minimum du zone
> system et de la latitude des divers films ou
> capteurs ( voir l'article d'Henri Peyre "Bien
> exposer pour une image de la meilleure qualité
> possible" ) son utilisation est d'une grande
> efficacité.

Bien sûr

> Les fabricants d'appareils photos font des
> prouesses technologiques pour analyser la lumière
> (multi zone, matricielle, évaluative) qui sont
> certainement d'une grande complexité, mais quand
> même bloquées par la latitude du capteur.

Ce n'est pas le facteur limitant.

> Pourquoi cette sophistication onéreuse alors que
> pour l'utilisateur, la complexité de la
> programmation nécessaire est assez pointue et
> mérite un mode d'emploi ?

Ce sont des machines outils faites pour être parametrées pour chaque situation, chaque choix de photographe

> A l'opposé, avec un coup de spot, c'est assez
> simple et très efficace: si l'on ne trouve pas
> de gris on décale avec un coup de zone system et
> puis surtout avec le film inversible, le négatif
> le N&B ou la couleur on peut s'adapter souplement.
> J'ai gâché pas de dia avec les cellules
> intégrées avant de comprendre que le zone
> system, en respectant la latitude, c'était plus
> simple et efficace. Merci GP !

Assez simple en effet

> Je comprends que les photographes sportifs ou
> animaliers aient besoin d'un automatisme
> sophistiqué, mais pour les amateurs le spotmètre
> est d'une grande simplicité.

Il faut les deux

> Donc, je me demande si, soit j'utilise mon
> spotmètre comme un boeuf et je n'ai rien compris,
> soit cet automatisme sophistiqué est un argument
> de vente comme la BMW qui roule potentiellement à
> 240 km/h.

Le posemètre intégrés des Nikon fait des tirs au but quelque soit la situation

> Peut être également que je n'ai pas la souplesse
> intellectuelle pour jongler avec les programmes,
> histogrammes, balance des blancs etc.. des APN

C'est très simple

> C'est un peu comme l'autofocus auquel je ne me
> suis jamais habitué alors que par une belle
> journée à F16, il y a de la mer à courir.

C'est aussi un truc qui fonctionne

> Peut être, tout simplement, que passé 70 ans il
> peut paraitre plus simple de faire son café dans
> la cafetière Bialetti au coin du fourneau que de
> programmer pour le réveil le truc qui fait le
> café, le réveil et la musique.

Chaque type d'appareil propose une méthode de travail
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
vendredi 20 mars 2020 18:59:51
La différence entre les systèmes complexes de mesure intégrés aux appareils et un spotmètre, est que les premiers sont complets et se suffisent pour déterminer l'exposition, tandis que le dernier est incomplet : il nécessite un œil et un cerveau pour choisir les points pertinents à mesurer.

——————————————————————————————————
.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
samedi 21 mars 2020 09:01:04
Il me semble que la plupart des appareils modernes et même un peu moins modernes avec une mesure multizone ont aussi une fonction spotmètre intégrée. Comme les utilisateurs ont cette fonction dans leur appareil, ils ne voient pas nécessairement le besoin d'un spotmètre externe et donc ne l'achètent pas. Et selon le mot de Coluche "il suffit que ça ne se vende pas pour que ça ne se fasse plus".



Modifié 2 fois. Dernière modification le 21/03/20 09:59 par grandstirages.
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
samedi 21 mars 2020 09:04:28
grandstirages écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il me semble que la plupart des appareils modernes
> et même un peu moins modernes avec une mesure
> multizone ont aussi une fonction spotmètre
> intégrée.

Bien sûr, mais ce n'est pas comparable à un spotmètre manuel.
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
dimanche 22 mars 2020 09:20:37
J'ai rencontré moultes utilisateurs de numériques sophistiqués , qui recherchent un réglage passe partout , en se réservant de finir l'image à leur goût sur l'ordinateur .
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
dimanche 22 mars 2020 09:24:59
GERARD écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai rencontré moultes utilisateurs de
> numériques sophistiqués , qui recherchent un
> réglage passe partout , en se réservant de finir
> l'image à leur goût sur l'ordinateur .

Des petits joueurs, la chose numérique n'en n'est plus du tout là depuis bien longtemps ...
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
dimanche 22 mars 2020 10:06:54
Je constate que la pratique de la chose numérique extrême ne satisfait pas tout le monde .
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
dimanche 22 mars 2020 10:09:35
GERARD écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je constate que la pratique de la chose numérique
> extrême ne satisfait pas tout le monde .

Pour un peuple dont le principe de base est l'insatisfaction, je ne vois pas en quoi le numérique pourrait-il changer la donne ?
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
dimanche 22 mars 2020 10:36:36
L'insatisfaction ?

Pas du tout il s'agit pour mon usage personnel actuel de faire la part des choses.

Je dis bien pour mon usage personnel actuel.

J'ai eu besoin en son temps du numérique et c'était très bien; aujourd'hui en raison de paramètres différents et pour le plaisir de photographier autrement, j'adopte d'autres attitudes et je me pose certaines questions.

Si je refais de l'Ekta avec un Rollei et spotmètre c'est parfait pour moi et la lecture du mode d'emploi me prend 1 minute.

Et puis la réalité, c'est que cette course technologique fabrique de l'insatisfaction consumériste à laquelle je ne veux plus participer, la première raison en étant que cette course à l’échalote me casse les pieds pour rester poli et de plus je n'en ai plus les moyens.

Je reste cependant très positif envers le numérique, comme j'aime la F1, les Ferrari et autres pures merveilles technologiques, mais je ne rêve pas du tout de posséder ces voitures sauf à les exposer dans mon salon, mais là je préfèrerais trouver au musée du Louvre quelques babioles qui me plairaient plus.
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
dimanche 22 mars 2020 10:40:45
Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> L'insatisfaction ?
>
> Pas du tout il s'agit pour mon usage personnel
> actuel de faire la part des choses.

Je ne savais pas que tu te prenais pour un peuple ?!?

> Je dis bien pour mon usage personnel actuel.
>
> J'ai eu besoin en son temps du numérique et
> c'était très bien; aujourd'hui en raison de
> paramètres différents et pour le plaisir de
> photographier autrement, j'adopte d'autres
> attitudes et je me pose certaines questions.

Ok

> Si je refais de l'Ekta avec un Rollei et
> spotmètre c'est parfait pour moi et la lecture du
> mode d'emploi me prend 1 minute.

Le mode d'emploi est limité aux fonctionnalités de la machine

> Et puis la réalité, c'est que cette course
> technologique fabrique de l'insatisfaction
> consumériste à laquelle je ne veux plus
> participer, la première raison en étant que
> cette course à l’échalote me casse les pieds
> pour rester poli et de plus je n'en ai plus les
> moyens.

Ah Ah Ah, la pauvreté rend sage ...

> Je reste cependant très positif envers le
> numérique, comme j'aime la F1, les Ferrari et
> autres pures merveilles technologiques, mais je ne
> rêve pas du tout de posséder ces voitures sauf
> à les exposer dans mon salon, mais là je
> préfèrerais trouver au musée du Louvre quelques
> babioles qui me plairaient plus.

Le but d'un musée n'est pas de plaire, mais d'éduquer ...
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
dimanche 22 mars 2020 10:45:20
Un spotmetre est incapable de faire une bonne mesure sans une intelligence humaine derrière et ce que tu considères comme simple et en fait un processus cognitif complexe qui met en jeu des opérations d'analyse, de visualisation, de choix et de prise de décision.

Dans les systèmes de mesure matricielle automatique complexe et ceux du Nikon sont un bon exemple il y a tout un tas d'algorithmes derrière de comparaison, de mesures, test et de sélection.

Mais par contre, ces derniers seront toujours incapables de faire la différence entre la photo d'une poudre noire et celle d'une poudre blanche alors que l'humain le fait très facilement avec ou sans spotmetre...

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
dimanche 22 mars 2020 10:50:08
Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Un spotmetre est incapable de faire une bonne
> mesure sans une intelligence humaine derrière et
> ce que tu considères comme simple et en fait un
> processus cognitif complexe qui met en jeu des
> opérations d'analyse, de visualisation, de choix
> et de prise de décision.

Absolument

> Dans les systèmes de mesure matricielle
> automatique complexe et ceux du Nikon sont un bon
> exemple il y a tout un tas d'algorithmes derrière
> de comparaison, de mesures, test et de
> sélection.

Nikon a conçu un système très performant

> Mais par contre, ces derniers seront toujours
> incapables de faire la différence entre la photo
> d'une poudre noire et celle d'une poudre blanche
> alors que l'humain le fait très facilement avec
> ou sans spotmetre...

Il me semble que chez Nikon ces cas sont résolus
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
dimanche 22 mars 2020 12:05:33
Citation

Un spotmetre est incapable de faire une bonne mesure sans une intelligence humaine derrière et ce que tu considères comme simple et en fait un processus cognitif complexe qui met en jeu des opérations d'analyse, de visualisation, de choix et de prise de décision.

C'est là la question et qui n'est pas limité à la photographie; on le voit par exemple avec la conduite automatisée.

Certes on va y arriver mais au prix de milliards de calcul.

Pour la photo, sans être un grand devin, nous serons bientôt à la norme d'une image parfaite de la pdv à la reproduction.

C'est là où la discussion art et artisanat est foireuse car sans artisanat l'art est limité à la norme et ne peut s'exprimer que dans le cadre de celle-ci.

(je ne mésestime pas la partie artistique lors de la prise de vue mais ce n'est qu'un élément d'une chaîne qui va bouchonner au delà pour rentrer dans la norme)


Citation

Ah Ah Ah, la pauvreté rend sage

Exact; je ne renie pas un être enfant de mai 68 qui a foncé tête baissé dans le plaisir de la consommation technologique.
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
dimanche 22 mars 2020 14:54:31
Bonjour Monsieur L(uxmètre?) :-)
Les scientifiques certainement (Spotmètre qui l'utilise encore?)
[sensing.konicaminolta.us]
Pour une calibration certifiée
[www.chuv.ch]
Cdt
SR71



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/03/20 14:55 par SR71.
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
dimanche 22 mars 2020 15:39:28
Personnellement, j'utilise très souvent une application surmon iphone à la place de ma sekonic.
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
dimanche 22 mars 2020 15:41:24
Curly écrivait:
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> Personnellement, j'utilise très souvent une
> application surmon iphone à la place de ma
> sekonic.

Les flammes de l'enfer puissent-elle vous rôtir ...
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
dimanche 22 mars 2020 18:54:37
Henri vade satanas ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/03/20 18:57 par GERARD.
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
mardi 31 mars 2020 14:24:08
Nestor Burma écrivait:
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> Curly écrivait:
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> > Personnellement, j'utilise très souvent une
> > application surmon iphone à la place de ma
> > sekonic.
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> Les flammes de l'enfer puissent-elle vous rôtir
> ...

Le fait est que, pour ce que je fais, (je dois souvent être très rapide), ça marche très bien.
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
mardi 31 mars 2020 14:28:34
Curly écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > Curly écrivait:
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> > > Personnellement, j'utilise très souvent une
> > > application surmon iphone à la place de ma
> > > sekonic.
> >
> > Les flammes de l'enfer puissent-elle vous
> rôtir
> > ...
>
> Le fait est que, pour ce que je fais, (je dois
> souvent être très rapide), ça marche très
> bien.

L'enfer aussi fonctionne très bien ...
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
mardi 31 mars 2020 20:34:35
Nestor Burma écrivait:
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> Curly écrivait:
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> > > Curly écrivait:
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> > > > Personnellement, j'utilise très souvent
> une
> > > > application surmon iphone à la place de
> ma
> > > > sekonic.
> > >
> > > Les flammes de l'enfer puissent-elle vous
> > rôtir
> > > ...
> >
> > Le fait est que, pour ce que je fais, (je dois
> > souvent être très rapide), ça marche très
> > bien.
>
> L'enfer aussi fonctionne très bien ...


En plus, la flamme directe tue TOUT les virus...
Que du bonheur !
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
mardi 31 mars 2020 21:23:22
Ioury écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > > > > Personnellement, j'utilise très souvent
> > une
> > > > > application surmon iphone à la place de
> > ma
> > > > > sekonic.
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> > > > Les flammes de l'enfer puissent-elle vous
> > > rôtir
> > > > ...
> > >
> > > Le fait est que, pour ce que je fais, (je
> dois
> > > souvent être très rapide), ça marche très
> > > bien.
> >
> > L'enfer aussi fonctionne très bien ...
>
>
> En plus, la flamme directe tue TOUT les virus...
> Que du bonheur !

C'est peut-être tous les virus ...
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
mardi 31 mars 2020 21:29:01
Nestor Burma écrivait:
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> > > > Personnellement, j'utilise très souvent
> une
> > > > application surmon iphone à la place de
> ma
> > > > sekonic.
> > >
> > > Les flammes de l'enfer puissent-elle vous
> > rôtir
> > > ...
> >
> > Le fait est que, pour ce que je fais, (je dois
> > souvent être très rapide), ça marche très
> > bien.
>
> L'enfer aussi fonctionne très bien ...

Le diable, j'en suis sûr, est quelqu'un de pragmatique.
Re: Spotmètre qui l'utilise encore ?
mardi 31 mars 2020 21:31:10
Curly écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > Curly écrivait:
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> > > Nestor Burma écrivait:
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> > > > Curly écrivait:
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> > > > > Personnellement, j'utilise très souvent
> > une
> > > > > application surmon iphone à la place de
> > ma
> > > > > sekonic.
> > > >
> > > > Les flammes de l'enfer puissent-elle vous
> > > rôtir
> > > > ...
> > >
> > > Le fait est que, pour ce que je fais, (je
> dois
> > > souvent être très rapide), ça marche très
> > > bien.
> >
> > L'enfer aussi fonctionne très bien ...
>
> Le diable, j'en suis sûr, est quelqu'un de
> pragmatique.

Je n'en suis pas si sûr que cela ...
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