Panoramique CIRKUT CAMERA
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Panoramique CIRKUT CAMERA

Envoyé par Photo-collector 
Panoramique CIRKUT CAMERA
samedi 4 avril 2020 19:07:40
Petite documentation à son sujet

[www.cjoint.com]
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
dimanche 5 avril 2020 02:47:54
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
dimanche 5 avril 2020 02:48:41
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
dimanche 5 avril 2020 02:49:37
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
dimanche 5 avril 2020 02:50:19
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
dimanche 5 avril 2020 12:37:06
Merci pour ces panoramiques vertigineux et leurs secrets de fabrication.
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
dimanche 5 avril 2020 13:28:13
Il y a effectivement plein de liens qui décrivent un aspect ou l'autre de cet appareil, mais aucun de fournit un résumé complet.

Par ailleurs, personne n'explique pourquoi l'appareil est livré avec différentes roues et qu'elle en est l'utilité

Parmi les explications limitées que j'ai pu lire, en français ou en anglais, aucun n'aborde ce dernier problème, sauf un américain qui déclare ne pas avoir la réponse, mais que le principal est que cela fonctionne.... et de conclure qu'il s'agit de la part de magie intégrée dans cet appareil par son inventeur.

Vous trouverez des explications à ce sujet dans la version 3 présentée ci-dessous

VERSION 3

[www.cjoint.com]


YOUTUBE

[www.youtube.com]

[www.youtube.com]

[www.youtube.com]

[www.youtube.com]

[www.youtube.com]

[www.youtube.com]

[www.youtube.com]



EXPERIENCE D'UN UTILISATEUR (tirage contacts)


[www.jamieyoungphoto.com]
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
dimanche 5 avril 2020 20:10:38
Merci pour toute la information. Les panoramiques avaient arrivé a un sommet avec cette famille de boîtiers que jamais a été atteint à nouveau. Je suis sur que votre contribution va aider a les comprendre.

Pour la exploitation des images: je crois que on peut faire des agrandissements avec un procès pareil, une exposition continuelle du papier roulant au même temps que le négatif. Kodak avait sûrement un système pour le faire.
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
dimanche 5 avril 2020 20:41:20
Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------

>
> Par ailleurs, personne n'explique pourquoi
> l'appareil est livré avec différentes roues et
> qu'elle en est l'utilité
>
> Parmi les explications limitées que j'ai pu lire,
> en français ou en anglais, aucun n'aborde ce
> dernier problème, sauf un américain qui déclare
> ne pas avoir la réponse, mais que le principal
> est que cela fonctionne.... et de conclure qu'il
> s'agit de la part de magie intégrée dans cet
> appareil par son inventeur.

si j'ai bien compris,il y a une fente verticale qui balaie le film, un peu comme sur les Noblex.
mais sur les Noblex, la largeur de la fente est fixe et elle est sur un tambour rotatif,
et l'appareil dispose de différentes vitesses de rotation du tambour en fonction du réglage de l'exposition recherché

sauf que dans le cas du CIRKUT, au lieu que la fente soit sur un tambour rotatif,ici la fente est fixe,
c'est l'appareil en entier qui tourne ainsi que le film (en même temps et synchronisé!)
en fait, si le CIRKUT effectue une rotation de gauche à droite, le film se déplace lui aussi de gauche à droite
si j'ai bien compris...

je pense que les différentes roues permettent d'obtenir des vitesses de rotation différentes, et donc une exposition différente.
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
dimanche 5 avril 2020 20:56:15
Messieurs,

Je crois qu'il a existé plusieurs agrandisseurs permettant d'exploiter les films exposés avec les Cirkut ou d'autres appareils panoramiques.
La société Seitz en a commercialisé un :
[www.roundshot.com]

Bon confinement
GV
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
lundi 6 avril 2020 09:24:38
on peut effectivement comparer cet appareil à un cylindrographe, comme le noblex, par exemple, sauf que, dans le cirkut :
- la pellicule défile en même temps
- l'appareil permet des prises de vues sur n'importe quel angle jusqu'à max 360° (contre un angle fixe de 130 à 140° pour les cylindrographes habituels)

Il n'y a qu'un seul mécanisme d'horlogerie pour les deux mouvements : actionner la bonne réceptrice et faire tourner l'appareil

L'obturateur de l'objectif ne sert à rien : la prise de vue s'effectue en pause T. L'image est projetée parties par parties au travers d'une fente de largeur fixe.

On peut choisir la vitesse à laquelle le mouvement d'horlogerie tourne, mais ce sera la même vitesse qui sera utilisée tant pour la bobine réceptrice que pour la rotation de l'appareil. C'est ce réglage qui détermine la vitesse d'obturation



Pendant un temps donné, la pellicule avance donc d'un certain nombre de centimètres. Il faut donc que l'appareil tourne plus ou moins vite, non pas question de vitesse d'obturation, mais pour que le point X' d'une image se situe, sur la pellicule, a côté du point X précédent.
Si la rotation est trop lente, les points X,X',X'' etc ... risquent de ce situer en plusieurs exemplaires à plusieurs endroits de la pellicule et non côte à côte
Si la rotation est trop rapide, les points X, X', X'' etc ... risquent de se retrouver superposer en un même point de la pellicule

Il faut une parfaite synchronisation entre la rotation de l'appareil et l'avance du film.

La quantité de points X,X',X''....etc augmente lorsqu'on change la distance du sujet ... il y en a plus pour les lointains à caser sur une même surface de pellicule, tandis qu'il y en a moins pour les sujets plus proches.

D'autre part, lorsqu'on change de focale (appareil équipé d'un objectif triple convertible), le champ embrassé par l'objectif sera plus étroit pour une longue focale qu'il ne l'est pour une focale normale. Le nombre de points qui forment l'image varie en conséquence et sont à caser sur une même surface de pellicule .... il faut donc aussi faire varier la vitesse de rotation de l'appareil.

Dans le compte rendu de GRAFLEX.ORG (repris in extenso en fin du résumé), il est bien indiqué que l'appareil nécessite au moins trois roues par focale, mais que certaines font double emploi : une roue prévue pour une focale et une distance d'objet peut convenir pour une autre focale utilisée à une autre distance de l'objet. De la sorte, le kit de roues livrées avec l'appareil n'en contient que 6 à 7, et pas 9.

C'est pourquoi il faut changer de roue lorsqu'on veut embrasser un champ large et une plus petite lorsqu'il s'agit d'un champ moins large.

Une roue de grand diamètre : chaque tour de roue fera tourner l'appareil de plusieurs centimètres...................... rotation rapide
Une roue de plus petit diamètre : chaque tour de roue fera tourner l'appereil que de quelques centimètres seulement ... rotation lente

Le film, lui, il défile à vitesse constante (le changement de roue n'a aucune influence sur la quantité de pellicule qui défile par unité de temps).
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
lundi 6 avril 2020 09:42:46
Parmi les différences avec le Noblex (ou autre cylindrographe), j'oublie de mentionner le plus important : la taille de négatif

Minimum 12,7 cm de hauteur jusqu'à 40 cm de hauteur avec la version N°16

Longueur : un mètre et plus (les films étaient disponibles en longueur jusqu'à 4 et 6 mètres au max. selon la hauteur)

On imagine le coût d'une pellicule si elle était venue proportionnellement au tarif des 120 actuels : disons 5 eur

6x85 cm : 510 cm2 ... arrondissons à 500 cm2 pour faciliter les calculs ....

12,7 x 400 cm : 5.080 cm2 .... disons 5 000 cm2 ..... surface 10 x plus grande ..... 5 eur x 10 = 50 eur le film ?

40 x 600 cm : 24.000 cm2 ...................................... surface 48 x plus grande 5 eur x 48 = 240 eur le film ?
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
lundi 6 avril 2020 12:14:38
Je vous invite à jeter un oeil sur cette photo, et surtout sur les agrandissements qui l'accompagnent ... la qualité des détails ...

[www.ebay.com]
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
lundi 6 avril 2020 12:23:36
L'Alpa Roto camera fait ce genre de panoramique,
Une tourelle, une optique, l'Alpa peut faire 3 tours sur un film 220,
Le film est immobile par rapport au sol,
L'optique 75 mm est une focale "normale" pour un film 120 220
Quelques options intéressantes, 2 vitesses de rotations, 3 largeurs de fente, différentes formes de fente, visée reflex sur le 360°,
Une construction très robuste.

Et Alpa avec Seitz avait construit un agrandisseur à défilement.

[www.collection-appareils.fr]
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
lundi 6 avril 2020 12:35:55
Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je vous invite à jeter un oeil sur cette photo,
> et surtout sur les agrandissements qui
> l'accompagnent ... la qualité des détails ...
>
> [www.ebay.com]
> -PRINT-FROM-A-CIRKUT-NEGATIVE-cks-204000/143192703
> 270?hash=item2156f34126:g:dWQAAOSw~ShceYxS

C'est un panoramique à 360°
les modèles se sont positionnés de manière équidistante (en cercle) autour de l'appareil de prise de vue.
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
lundi 6 avril 2020 12:37:52
Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Photo-collector écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Je vous invite à jeter un oeil sur cette
> photo,
> > et surtout sur les agrandissements qui
> > l'accompagnent ... la qualité des détails ...
> >
> >
> [www.ebay.com]
>
> >
> -PRINT-FROM-A-CIRKUT-NEGATIVE-cks-204000/143192703
>
> > 270?hash=item2156f34126:g:dWQAAOSw~ShceYxS
>
> C'est un panoramique à 360°
> les modèles se sont positionnés de manière
> équidistante (en cercle) autour de l'appareil de
> prise de vue.

J'ai fait des photos de mariage sur ce principe ...
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
lundi 6 avril 2020 12:43:10
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
lundi 6 avril 2020 15:43:48
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> J'ai fait des photos de mariage sur ce principe
> ...

[www.flickr.com]

Les photos sont-elles prises le jour du mariage ?
Re: Panoramique CIRKUT CAMERA
lundi 6 avril 2020 15:45:32
Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > J'ai fait des photos de mariage sur ce principe
> > ...
>
> [www.flickr.com]
>
> Les photos sont-elles prises le jour du mariage ?

Non, les photos de mariage ne sont pas en ligne, je respecte la vie privée de mes interlocuteurs
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