Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
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Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?

Envoyé par TML74 
Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
lundi 6 avril 2020 20:42:50
Bonjour je voudrais monter un apo ronar CL de 360 mm sur une monture sinar DB ou DBM afin de l'utiliser avec un obturateur sinar...
Je ne connais pas bien ce système de montage...
Déjà c'est quoi la différence entre DB et DBM ?
Je regarde sur ebay, ce genre de chose: [www.ebay.fr]
Quelle référence exacte serait la bonne, est-ce juste une question d'ouverture, comme le n° des copal ?

Merci pour vos lumières !...

TML74.
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
lundi 6 avril 2020 21:33:08
D'après moi le lien que vous donnez est une monture DBM: on peut régler le diaphragme au niveau de la planchette.
La monture DB n'a pas de bague de diaphragme qui se règle au niveau de l'obturateur:

[i.ebayimg.com]

On ne peut pas utiliser une monture DB (non M) avec les anciens obturateurs du temps des Norma qui n'ont pas de bouton de réglage de diaphragme.

Avec les obtu plus récent avec réglage de diaphragme on prut utiliser les DB ou les DBM.

Normalement les monture DB et DBM ont les même caractéristiques que les obtus normalisés: diamètre pour les groupe optiques, espacement entre groupes optiques (mais il y a quelques exceptions)
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
lundi 6 avril 2020 21:41:36
J'ai 2-3-4 montures Sinar qui se montent et utilise le Copal Sinar bien différente,
La planchette toute bête et son diaf manuel
La planchette Mickey Mouse, diaf manuel, mais diaf lisible de l'arrière,
La DB première génération, diaf réglable sur l'obtu et sur la monture bouton noir
La DB génération suivante (DBM ?), diaf réglable sur l'obtu et sur la monture bouton rouge avec le code pour l'obturateur électronique, la petite patte en inox.

Le plus simple est d'acheter celle qui est complète en lien ebay pour un prix ridicule ...
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
lundi 6 avril 2020 21:43:18
J'ai un obtu sinar avec réglages du diaph sur le côté... Donc je peux prendre DB ou DBM indistinctement !...
Du coup, les monture sont classées comme avec les copal, en fonction de leur diamètre... J'imagine qu'il y en a plusieurs possibles du coup !?

TML74.
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
lundi 6 avril 2020 21:48:23
TML74 écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai un obtu sinar avec réglages du diaph sur le
> côté... Donc je peux prendre DB ou DBM
> indistinctement !...

Oui

> Du coup, les monture sont classées comme avec les
> copal, en fonction de leur diamètre... J'imagine
> qu'il y en a plusieurs possibles du coup !?

Absolument
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
lundi 6 avril 2020 21:58:24
1- Il existe deux modèles de copal sinar successifs : l'un qui permet d'ouvrir l'objectif à max F5.6 et le suivant, qui permet d'ouvrir à max F4 (voir le dernier chiffre qui figure sur la réglette latérale du sinar copal)

2- Même si vous avez un F4 max plutôt qu'un F5.6, la réglette ne permet pas de diaphragmer au delà de F45 (de mémoire)

3- si vous voulez diaphragmer davantage que F45, vous avez alors absolument besoin d'une planchette DBM qui permet de débrayer la liaison avec le mécanisme de la réglette latérale et autorise alors de diaphragmer au-delà de F45.

4- il existe deux types de DBM (ancien et nouveau modèle)
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
lundi 6 avril 2020 22:00:07
Sur votre lien vers lla photo eBay, l'objectif est monté sur le nouveau modèle DBM
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
lundi 6 avril 2020 22:19:41
Ok donc mieux vaut DBM !
Donc reste à savoir les références exactes en fonction des diamètres... Je me rappelle qu'Henri je crois avait proposer des archives pdf sur Sinar, de mémoire, je vais chercher dedans du coup.
Merci, TML 74.
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
lundi 6 avril 2020 23:02:32
Au fait pourquoi voulez vous absolument une monture DB ou DBM pour votre apo Ronar 360 mm?
Il suffit de le monter sur planchette normale au trou N°3 devant votre obturateur Sinar Copal, c'est ce que je fais et cela fonctionne très bien. Le Sinar Copal n'a pas besoin d'une planchette DB pour fonctionner, juste un objectif avec un diaphragme.
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 09:55:29
C'est qu'il y a plusieurs versions d'apo-ronar, dont certaines avec un groupe arrière très large, d'autre où le filet se situe à l'arrière et ne déborde pas de l'arrière de la planchette, et encore d'autres ou une partie déborde, mais moins

En fonction du type d'apo-ronar dont on dispose, il faut opter pour un ou un autre.

A noter qu'en copal 3, on ne gagne pas grand chose par rapport au sinar-copal : copal 3 = 1/125ème max ... sinar-copal = 1/60ème max

[www.befr.ebay.be]
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 10:02:50
En relisant, je m'aperçois qu'on parle de la version CL ... et qu'effectivement celle-ci a le filet de montage au fond du fût ... et ne déborde donc pas de l'arrière de la planchette ...

Une simple planchette ferait effectivement l'affaire si on peut se passer de l'automatisme du diaphragme entre F4 (ou F5.6) et F45

[www.ebay.fr]
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 10:06:13
Il suffit de le monter sur planchette normale au trou N°3 devant votre obturateur Sinar Copal
Effectivement il y a un filetage à la base de l'optique autant visser l'optique directement sur une planchette... L'ouverture max en mm étant très inférieure au 80 mm et quelques d'ouverture du Sinar copal, ça n'est pas grave si l'objectif est un peu devant l'obturateur...
ça n'était pas le cas pour le grand frère, l'apo ronar CL de 1070...
Comme la réalisation d'une pièce spéciale en alu pour visser directement l'optique sur l'obturateur est un peu couteuse, je me disais que j'allais trouver une solution meilleure marché avec ces planchettes spéciales, mais finalement votre solution est préférable.
Soit je fais réaliser le pas de vis adéquate directement dans la planchette soit je trouve la bague pour visser derrière et prendre la planchette en sandwich...

Merci bien.
TML74.
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 10:24:22
C'est vrai qu'avec ce montage le groupe arrière ne se trouve pas au raz des pales de l'obturateur comme normalement il devrait être, mais ce n'est pas un problème l'ouverture du Sinar Copal est suffisamment large pour qu'il n'y ai pas de vignetage mécanique.
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 10:36:00
TML74 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il suffit de le monter sur planchette normale
> au trou N°3 devant votre obturateur Sinar
> Copal


J'en ai quelques uns montés ainsi, du 135 au 360 mm, des Apo-Ronar et Apo Saphir, sur des planchettes Sinar, mais aussi sur des rondelles de Compound, le vignetage mécanique sur des 46-48 ° est peu probable.
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 11:19:25
Le plus dur est encore de trouver la bague au diamètre interne correspondant au M72 x 1... de l'objectif...
TML74.
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 11:29:14
J'ai un apo-gerogon S 270mm F11 pour lequel je ne disposais pas de la bague de serrage (58mm).
J'ai essayé d'utiliser un adaptateur de filtre 58-67mm .... et ... bingo .... cela convenait à merveille

Peut-être qu'un adaptateur de filtre 72-77 mm pourrait convenir ?
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 12:02:59
Ce genre... [www.ebay.fr]
sauf que le pas de vis de 72 est pas du bon côté...
Je vais suivre cette piste...
Merci, TML74
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 12:04:56
Ce genre là irait mieux... [www.ebay.fr]
Mais s'agit-il d'un pas de 1 mm...
Je vais poser la question !
Merci, TML74.
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 12:22:52
mille regrets d'avoir donner de faux espoirs ... je viens de sortir mes jauges ... le filet des adaptateurs de filtres = 0,75

Pour les utilisateurs de l'apo gerogon s 270 F11, ils pourront (triste consolation) noter que le filet est de 58mm x 0,75
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 12:25:18
La technique de la chambre à air fonctionne et celle du filet en époxy également ...
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 12:45:56
C'est vrai que j'ai eu recours à cette technique pour fixer un tele optar 380mm sur une platine graflex.

Pour ma part, j'avais fait usage de colle epoxy solide (UHU) ... il s'agit d'un tube dont le coeur contient la résine et l'extérieur le durcisseur (ou l'inverse). On coupe un morceau... on mallaxe pour réunir les deux composants ... on le roule sur une planche à pain pour en faire un petit boudin ....

On place l'objectif sur la planchette ... un tour ou deux de gros fil de fer pour renforcer le montage .... et on applique le boudin tout autour.

On ne peut manipuler cette pâte que durant un dizaine de minutes (voir cinq), après cela se solidifie déjà.

Une demi-heure à une heure plus tard, la colle s'est solidifier et l'objectif reste bien fixé.... tout dépend probablement du poids de l'objectif aussi

[www.befr.ebay.be]
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 12:51:26
cette pâte epoxy PATTEX fonctionne également très bien

[www.hubo.be]
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 12:56:03
Une fois le boudin appliqué, il suffit de laisser sécher 2 ou 3 minutes tout au plus, puis de passer le doigt imbibé de liquide vaisselle pour lisser et obtenir quelque chose d'apparence plus régulière et plus plaisante.
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 19:21:52
J'ai demandé effectivement c'est du 0,75... Mais bon ça doit exister en 72 mm x 1... Pas trop fan de la colle personnellement... Je vais chercher encore !
TML74.
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 19:54:41
Normalement avec la pâte époxy évoquée précédemment on doit pouvoir faire un moulage. En graissant comme il faut l'objectif je pense que vous pourrez le dévisser de la couronne qui restera collée à la planchette.
Je ne l'ai jamais fait mais je pense que cela doit fonctionner.
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 20:15:33
Je viens de trouver un fabriquant spécialisé semble-t-il dans ce genre de chose au Portugal ! Moins d'une vingtaine d'euros la bague... J'ai prix contact par mail... On verra !
TML74.
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 21:15:07
Re: Sinar DB ou DBM pour apo ronar CL 360 ?
mardi 7 avril 2020 23:06:24
C'est exactement ça !...

TML74
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