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Envoyé par Curly 
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samedi 11 avril 2020 10:49:35
Bonjour,
A partir de quel rapport d'agrandissement conseillez vous de passer à une optique spécialisée ( d'un 150 plasmat à un apo ronar par exemple ) ; et quelle focale conseillez vous pour faire de la photographie de petit objet ( par exemple une boite d'allumettes à l'échelle 1:1 ) avec un chambre 4x5 ?
En vous remerciant d'avance,
t.
Re: 1:1
samedi 11 avril 2020 11:12:33
Curly écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
> A partir de quel rapport d'agrandissement
> conseillez vous de passer à une optique
> spécialisée ( d'un 150 plasmat à un apo ronar
> par exemple ) ;

A partir de 1/3 ou 1/5 selon vos critères d'exigence

> et quelle focale conseillez vous
> pour faire de la photographie de petit objet ( par
> exemple une boite d'allumettes à l'échelle 1:1 )

Un Summicron monté à l'envers et à PO pour une boite d'allumette plein cadre en 8x10
Pour du 1/1 un Apo-Ronar ou équivalent
La focale la plus courte possible

> avec un chambre 4x5 ?
> En vous remerciant d'avance,
> t.

Le 1/1 en 4x5 un Apo-Saphir de 135 mm ou Apo-Ronar de 150 mm, un 105 mm d'agrandisseur,
Diaf de travail F/16 F/22 en 4x5 donc au 1/1 F/8 et F/11 maximum
Re: 1:1
samedi 11 avril 2020 13:31:31
Pareil, Apo Ronar 150 et 240 en 4x5 et 8x10, pas chers et remarquablement bons

——————————————————————————————————
.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.
Re: 1:1
samedi 11 avril 2020 15:15:54
Hello,

Juste une question : une boite d'allumettes au rapport 1:1 sur un PF 4x5 ou 8x10 n'aura-t-elle pas la même taille en final ?

Ca va faire vide... non ? ;-)
Re: 1:1
samedi 11 avril 2020 15:16:48
Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> Hello,
>
> Juste une question : une boite d'allumettes au
> rapport 1:1 sur un PF 4x5 ou 8x10 n'aura-t-elle
> pas la même taille en final ?
>
> Ca va faire vide... non ? ;-)

Of course ...
Re: 1:1
samedi 11 avril 2020 17:03:20
Et que pensez-vous d'un Apo Saphir 10/240 pour du 8x10 ?

[philippe.grunchec-photographe.over-blog.com]
Re: 1:1
samedi 11 avril 2020 17:15:44
Philippe Grunchec écrivait:
-------------------------------------------------------
> Et que pensez-vous d'un Apo Saphir 10/240 pour du
> 8x10 ?

Parfait,
Et au 1/1 le 150 couvre juste et le 180 mm couvre bien, le 240 mm couvre largement
Re: 1:1
samedi 11 avril 2020 17:30:11
Merci, Henri ! Plus qu'à réparer le soufflet de la Sinar...

[philippe.grunchec-photographe.over-blog.com]
Re: 1:1
samedi 11 avril 2020 17:35:25
Philippe Grunchec écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci, Henri ! Plus qu'à réparer le soufflet de
> la Sinar...

Et ne ferme pas trop,
Si ton but est le contact du négatif 1/1 la gradation 32 est un maximum,
Si ton but est l'agrandissement du négatif 1/1 la gradation 16 est un maximum,
Re: 1:1
samedi 11 avril 2020 17:52:23
Nestor parlait d'un boite d'allumettes pleine pastille en 8x10,donc,il n'y a pas beaucoup de vide ,mais on n' est plus au rapport 1:1...:)
Re: 1:1
samedi 11 avril 2020 17:53:54
bellegarde écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor parlait d'un boite d'allumettes pleine
> pastille en 8x10,donc,il n'y a pas beaucoup de
> vide ,mais on n' est plus au rapport 1:1...:)

C'est plutôt du 6/1 ou du 8/1 et pour cela le Summicron ou le Switar sont parfaits ...
Re: 1:1
samedi 11 avril 2020 18:59:27
bellegarde écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor parlait d'un boite d'allumettes pleine
> pastille en 8x10,donc,il n'y a pas beaucoup de
> vide ,mais on n' est plus au rapport 1:1...:)


Nestor oui. Curly non !

J
Re: 1:1
samedi 11 avril 2020 22:38:56
Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> bellegarde écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nestor parlait d'un boite d'allumettes pleine
> > pastille en 8x10,donc,il n'y a pas beaucoup de
> > vide ,mais on n' est plus au rapport 1:1...:)
>
>
> Nestor oui. Curly non !
>
> J

Curly est resté au 4x5, mais si quelqu'un à un 8x10 à me prêter...
Merci pour vos réponses en tout cas. Je vais pêcher l'apo-ronar pas cher, (notez bien que je lorgne sur le 240 depuis un moment déjà.)
Re: 1:1
samedi 11 avril 2020 23:50:34
Henri, tes Summicron & co inversés, il s'agit de 50 mm ?

——————————————————————————————————
.: jeanbaPhoto ::: jeanbaBlog :.
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 08:38:30
jeanba3000 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri, tes Summicron & co inversés, il s'agit de
> 50 mm ?

Oui utilisé à PO
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 09:02:26
Curly écrivait:
> Ventdesable écrivait:
> > bellegarde écrivait:
>>
> > > Nestor parlait d'un boite d'allumettes
>> ................
> pleine(notez bien que je
> lorgne sur le 240 depuis un moment déjà.)


Je l'avais bien compris ;-)

C'est juste que votre boite d'allumettes si elle fait 5x4 cm ; au rapport 1:1 elle fera sur le film... 5x4 cm. Que ce soit sur un PF 4x5 ou 8x10.

Si vous voulez remplir votre PF 4x5 ; alors il faut aller au delà de 1:1. Au moins 2:1 pour une boite de 10x8 cm et il restera du vide.

Pour obtenir un rapport de 1:1 il vous faut 2X la longueur focale en soufflet. Soit pour un 240... 480 mm de soufflet.
Je vous laisse calculer le tirage pour un 2:1...

C'est la raison pour laquelle Henri et les autres parlent d'optiques de courte focale inversées.

J



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/04/20 15:45 par Emmanuel Bigler (modérateur).
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 09:07:19
Curly écrivait:
-------------------------------------------------------

> Curly est resté au 4x5, mais si quelqu'un à un
> 8x10 à me prêter...

....

> Merci pour vos réponses en tout cas. Je vais
> pêcher l'apo-ronar pas cher, (notez bien que je
> lorgne sur le 240 depuis un moment déjà.)

En 4x5 le 240 mm est trop long, les Apo-ZZZZ sont seuls sur leur terrain entre 3/1 et 1/3 cela conduit à des tirages assez inutilisables ...
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 09:09:23
En Proxi-Macro-Micro,
Il convient d'avoir non pas une optique à tout faire,
Mais des gammes d'otiques.
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 12:40:37
Bonjour Henri, de quels Switar tu parles? 50mm ou plus court. les 50mm d'agrandisseurs ne conviendraient-ils pas?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/04/20 12:44 par bellegarde.
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 14:34:49
bellegarde écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour Henri, de quels Switar tu parles?

Le Switar est un 50 mm Suisse monté sur un appareil Suisse, l'Alpa ...

> 50mm ou
> plus court. les 50mm d'agrandisseurs ne
> conviendraient-ils pas?

Sans doute mais je n'ai pas testé, je préfère parler ce ce que j'ai testé ...
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 15:36:33
Ventdesable écrivait:
> Curly écrivait:
> > Ventdesable écrivait:
>> ......................
> C'est la raison pour laquelle Henri et les autres
> parlent d'optiques de courte focale inversées.

Merci,
mais si j'utilise un 105 d'agrandisseur ou un summicron : comment faire pour l'obturateur?
Cordialement,



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/04/20 15:46 par Emmanuel Bigler (modérateur).
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 15:40:07
Curly écrivait:
-------------------------------------------------------

> Merci,
> mais si j'utilise un 105 d'agrandisseur ou un
> summicron : comment faire pour l'obturateur?
> Cordialement,
> t

Le bouchon,
Ou en studio, l'interrupteur,
Ou l'open flash

...
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 15:45:06
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 16:52:10
Curly écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Merci,
> mais si j'utilise un 105 d'agrandisseur ou un
> summicron : comment faire pour l'obturateur?
> Cordialement,

Les bloc optiques du Comparon 105/4.5 (type tessar optimize pour agrandissement a 2x - 6x) et du Componon/Componon-S (type plasmat ...8x - 12x) montent directment sur obtus taille 0. Les Summicron et Macro-Switars sont meilleurs a distances grandes.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/04/20 17:27 par dan fromm.
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 17:03:20
dan fromm écrivait:
-------------------------------------------------------
> Les
> Summicron et Apo-Switars sont meilleurs a
> distances grandes.

Aucun problème en grandissement si on les montent à l'envers.

Et le mentionnais le Switar

[www.ebay.fr]

Son frère le macro Switar

[www.ebay.fr]

J'ai testé les deux,
C'est de très bon niveau,
Je n'ai jamais eu l'occasion de tester un Apo-Switar

Le Summicron est lui assi très bon en grandissement ...
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 18:17:24
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 19:23:24
dan fromm écrivait:
-------------------------------------------------------

> Les bloc optiques du Comparon 105/4.5 (type tessar
> optimize pour agrandissement a 2x - 6x) et du
> Componon/Componon-S (type plasmat ...8x - 12x)
> montent directment sur obtus taille 0.

Et quels sont les autres objectifs d'agrandisseur qui peuvent se monter directement sur des obturateurs de chambre ?
Merci.

[philippe.grunchec-photographe.over-blog.com]
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 20:09:27
apo Componon HM f4 150 mm
[www.adorama.com]
montage direct sur obturateur No 1

Salt Hill (Joseph Saltzer ) , pour son Fiber Optic Enlarger,
[www.largeformatphotography.info]
l' avait sélectionné
[www.largeformatphotography.info] > post #6
F9 diaphragme optimum sur toute la surface / agrandissements habituels d'après 4x5
( diaphragme vanne, modif spéciale Salt Hill )



Modifié 2 fois. Dernière modification le 12/04/20 20:16 par danmrb.
Re: 1:1
dimanche 12 avril 2020 20:48:20
Philippe Grunchec écrivait:
-------------------------------------------------------

>
> Et quels sont les autres objectifs d'agrandisseur
> qui peuvent se monter directement sur des
> obturateurs de chambre ?
> Merci.

Je pense que tous les Componon S se montent sur obturateur, voir page 2 sur cette doc:


[web.archive.org]

(les componon non S aussi sans doute)
Re: 1:1
lundi 13 avril 2020 11:56:37
Je ne lis pas la langue de Goethe :( Et je ne vois pas comment on peut monter ça sur un copal sans que l'on vienne buter sur les lamelles...
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