Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
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Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal

Envoyé par Francois Croizet 
Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
samedi 29 août 2020 16:21:52
Bonjour

Je suis à la recherche d'une monture qui permettrait de monter un dos Hasselblad sur un Mamiya Universal.

Je ne crois pas que cela existe sur le marché mais je peux me tromper...

Est ce que quelqu'un à déjà exploré ou réalisé une telle monture ?

D'avance merci pour votre aide.

Cordialement

Francois

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
dimanche 30 août 2020 10:21:35
Y a un gars qui propose des bricolages en plastic 3D

[i.ebayimg.com]
[www.ebay.fr]

Contacter le vendeur
[contact.ebay.fr]
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
mardi 1 septembre 2020 00:34:03
Serait-il impossible de trouver un arrière de Hasselblad chez un casseur ?
[assets.catawiki.nl]

pour le fixer à l'arrière du Mamiya
[i.ebayimg.com]
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
mardi 1 septembre 2020 01:00:05
Y avait bien un vendeur italien qui vendait un kit tout prêt pour cb70 sur ebay
[www.polaroid-passion.com]

carmine1363 semble introuvable
[communaute.ebay.fr]
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
mardi 1 septembre 2020 09:49:02
Merci Luc pour ces pistes,

Dimensionnellement c'est jouable de monter un arrière de blad dans par exemple un dos polaroid, j'ai les élements sous la main.

Les difficultés sont le bon respect des cotes pour ne pas avoir un décalage de mise au point et usiner ou recoller la partie commune qui fera le lien entre les deux.

Je suis en train de bricoler un prototype.

J'ai contacté SK-Grimes, et j'attends leur réponse (ils sont actuellement en vacances).

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Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
mardi 1 septembre 2020 11:11:49
Je ne vois pas tellement l'intérêt de cette adaptation :

- si c'est pour y placer un dos numérique ....... les optiques ne sont pas à la hauteur des nécessités (j'en ai fait le test avec un adaptateur Mamiya Press sur Chbre CAMBO X2PRO

- si c'est pour y placer un dos argentique ...... cela revient moins cher d'acheter un dos Mamiya Press multi-format

d'autant que l'avance du film, avec dos Mamiya Press s'effectue via levier, alors qu'avec un dos Blad ...c'est bien moins pratique sur ce genre d'apparel

Une raison particulière de vouloir absolument cette adaptation ?
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
mardi 1 septembre 2020 17:27:23
Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je ne vois pas tellement l'intérêt de cette
> adaptation :
>
> - si c'est pour y placer un dos numérique .......
> les optiques ne sont pas à la hauteur des
> nécessités (j'en ai fait le test avec un
> adaptateur Mamiya Press sur Chbre CAMBO X2PRO

Bonjour Bernard

Sur le Mamiya Press, il y a optiques et optiques, lesquelles avez vous testées, avec quel dos et selon quel protocole pour avoir des conclusions aussi péremptoires ? Est il possible de voir des images des résultats ?

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/09/20 18:05 par Francois Croizet.
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
mardi 1 septembre 2020 19:33:43
Ce n'est pas péremptoire, c'est mon avis ... je trouve que toutes les optiques du Mamiya Press dont je dispose fournissent des images peu contrastées et loin d'être "razor sharp" : 50, 65, 75, 90, 150 et 250mm.
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
mardi 1 septembre 2020 19:35:52
Je précise, en usage avec un dos Phase One P25 ou P45+.
Avec l'argentique, j'étais assez satisfait de ces optiques.
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
mardi 1 septembre 2020 22:28:43
Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ce n'est pas péremptoire, c'est mon avis ... je
> trouve que toutes les optiques du Mamiya Press
> dont je dispose fournissent des images peu
> contrastées et loin d'être "razor sharp" : 50,
> 65, 75, 90, 150 et 250mm.

Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je précise, en usage avec un dos Phase One P25 ou
> P45+.
> Avec l'argentique, j'étais assez satisfait de ces
> optiques.

Par quel moyen mécanique avez vous pu assembler les optiques du Mamiya Press avec un dos Phase One P25 ou P45+ ?
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
mercredi 2 septembre 2020 08:42:57
Je l'ai déjà indiqué ci-dessus : une bague qui permet de monter des obj de mamiya-press sur l'avant d'une cambo x2pro adaptée pour recevoir un dos Phase One.

[www.cjoint.com]
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
mercredi 2 septembre 2020 09:09:42
A l'impression, une des images avait été perdue ... chose maintenant rectifiée

[www.cjoint.com]
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
mercredi 2 septembre 2020 21:30:35
Je suis surpris tout de meme que le 50mm qui jouit d'une excellente réputation de clone Biogon ne s'en sorte pas mieux que cela...

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Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 00:05:05
Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je suis surpris tout de meme que le 50mm qui jouit
> d'une excellente réputation de clone Biogon ne
> s'en sorte pas mieux que cela...

Pas vraiment clone

[www.google.com]

[www.6x7.cz]

[www.pinterest.com]
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 09:09:18
La formule optique d'un objectif n'est qu'un des paramètres.
Leur calcul a été réalisé pour fournir des cercles de confusion conforme au format sur lequel ils étaient destinés à être utilisé (soit le 6x9cm)
Capteur plus petit nécessite des objectifs mieux adaptés.

D'autre part, les mamiya press étant prévus pour du 6x9cm, ils sont les moins adaptés à un capteur silicium (37x48mm) tant leur crop factor est important puisqu'il atteint ici 1,72 (en multiplicateur) ou 0,58 (en diviseur). Et ce serait encore bien pire avec les 33x44mm

Bref ... avec le 50mm du Mamiya Press, l'image captée par le dos numérique correspond à celle qu'on obtiendrait avec un 86mm sur un négatif de 6x9cm (50x1,72 ou 50/0,58). Pour obtenir, sur le capteur silicium, toute l'image qu'on obtient avec le 50mm sur format 6x9, il faudrait disposer d'un 29mm [ 1 / (1/50/0,58) ] . Un 29mm prévu pour le 6x9cm (s'il existait dans la gamme Mamiya Press , mais chacun sait que ce n'est pas le cas) fournirait sur le capteur (37x48mm) une image équivalente à celle d'un 50mm sur 6x9 (29x1.72)
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 09:22:53
Pour être plus clair :

Placez un Obj M-P de 90mm sur votre boîtier et si, sur le dépoli (celui de l'additif pour chassis par exemple), le champ embrassé vous paraît correspondre à vos attentes, ce peut alors être un bon choix.

C'est l'image que vous obtiendrez lorsque vous placerez l'obj M-P 50mm à l'avant de votre boîtier et un dos Phase-One (ou Leaf) à l'arrière.

Vous perdez donc la vision "grand angle" ce qui peut se révéler gênant, mais cela est fonction des sujets que vous envisagez de photographier : pour du paysage, c'est plutôt embêtant.
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 10:38:32
Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour
>
> Je suis à la recherche d'une monture qui
> permettrait de monter un dos Hasselblad sur un
> Mamiya Universal.
>
> Je ne crois pas que cela existe sur le marché
> mais je peux me tromper...
>
> Est ce que quelqu'un à déjà exploré ou
> réalisé une telle monture ?
>
> D'avance merci pour votre aide.
>
> Cordialement
>
> Francois


Je pense que Francois cherche une solution compliquée à un problème simple.

[www.google.com].
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 10:45:37
Je peux comprendre que l'idée d'un appareil digital à visée directe et mise au point télémétrique puisse séduire, de prime abord.
Je crains toutefois que la mise au point télémétrique soit insuffisante avec un capteur numérique qui requière plus de précision.
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 11:56:01
Associé à l'hyperfocale, la visée télémétrique peux être excessivement efficace...

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Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 12:10:06
... en argentique ... sûrement
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 12:26:10
De plus, l'hyperfocale, avec un 50mm, permet une large plage de zone "nette", mais quand ce 50mm se mue en 86mm .... la plage de zone nette se réduit aussi ...
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 12:26:50
Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> De plus, l'hyperfocale, avec un 50mm, permet une
> large plage de zone "nette", mais quand ce 50mm se
> mue en 86mm .... la plage de zone nette se réduit
> aussi ...

???
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 12:42:30
Puisque le 50mm devient l'équivalent d'un 90mm, je pense (mais n'en suis pas sûr) qu'il faut comparer les hyperfocales d'un 50 et 90 à différentes distances.

A courte et moyenne distance, avec un 90mm il n'y a pas beaucoup de marge

A partir de 10mètres ...... cela change profondément

[www.cjoint.com]


Reste à savoir s'il faut considérer que l'équivalence de focale (50 --> 90) change l'hyperfocale (on garde des données relatives au 50 ou on applique celles de l'équivalence, soit 90mm (86 mm) ?

Serait heureux de savoir
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 12:46:00
A la réflexion, un 50mm reste un 50mm et les données hyperfocales ne varient pas, même si on n'en prends d'une partie avec le capteur Phase One ?

J'ai tort ou raison ?
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 14:04:25
Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> De plus, l'hyperfocale, avec un 50mm, permet une
> large plage de zone "nette", mais quand ce 50mm se
> mue en 86mm .... la plage de zone nette se réduit
> aussi ...


Bonjour Bernard,

Je pense que vous devriez réviser un certain nombre de vos fondamentaux ;-)

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Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 14:08:54
Pas du tout, j'ai trouvé ma réponse sur les sites anglophones

Votre 50mm avec un Phase One au cul est bien un équivalent 86mm (cadrage), mais l'hyperfocale reste celle d'un 50mm

Je ne suis pas sûr que ce soit moi qui doive revoir les fondamentaux ... un regard dans un miroir vous permettra peut être de trouver de qui il s'agit ?
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 14:25:02
Bonjour Bernard,

Inutile d'aller chercher les sites anglophones pour ce problème trivial d'optique...

Et c'est pas parce qu'on est honteux d'avoir dit une connerie aussi grosse que soi, qu'il faut se venger de suite par des attaques ad-nominen...

Votre contribution sur ce fil était jusque là intéressante et pertinente, mais là vous vous égarez.
Il serait bien que vous preniez quelques jours de repos et nous lâchiez un peu la grappe...

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Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 14:28:01
>>> Votre 50mm avec un Phase One au cul est bien un équivalent 86mm (cadrage),
>>> mais l'hyperfocale reste celle d'un 50mm

C'est vrai, mais uniquement avec un dos Phase-One équipé d'un capteur 16x24 mm...

et encore, pour le calcul d'hyperfocale j'ai des doutes (enfin non, aucun doute finalement).
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 14:30:26
Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pas du tout, j'ai trouvé ma réponse sur les
> sites anglophones
>
> Votre 50mm avec un Phase One au cul est bien un
> équivalent 86mm (cadrage), mais l'hyperfocale
> reste celle d'un 50mm

La notion d'équivalence n'a aucun sens, surtout vu le nombre de format de référence que les photographes pratiquent ou ont pratiqué ...

> Je ne suis pas sûr que ce soit moi qui doive
> revoir les fondamentaux ... un regard dans un
> miroir vous permettra peut être de trouver de qui
> il s'agit ?

Un point positif, vous avancez le terme de "Fondamentaux" c'est déjà une belle étape ...
Re: Adaptateur de dos Blad pour Mamiya Universal
jeudi 3 septembre 2020 15:16:29
Encore un fil typiquement "galerie-photo"
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