Portraits : Softboxes ou "parapluies" ?

Bonsoir,

Je profite de ce message questionnant pour me présenter car je suis nouveau sur ce forum.
Je m'appelle Benjamin, je pratique la photo en amateur et uniquement en argentique depuis 15 ans (Leica, Bronica, et quelques autres) mais je viens de m'offrir cet été une chambre 4x5 de chez Intrepid que j'ai équipée d'un Fujinon 150/5.6 et des accessoires périphériques nécessaires à la prise de vue.
Mais la photo de paysage n'étant pas mon centre d'intérêt, je souhaite faire des portraits de mes proches mais en m'équipant avec un peu de quoi faire de la lumière pour bien éclairer ces portraits.

Ayant ainsi "essoré" mon budget photo pour quelques temps, je pense m'équiper d'un de ces kits chinois à 50/60 euros que l'on trouve sur Amazon ou Ebay. Pour la vingtaine de photos que je fais par an, il me suffira bien, j'imagine.

Mais entre les sofboxes ou les "parapluies", que me conseilleriez-vous ?
Merci de votre aide et retours d'expériences.

benjadu63 écrivait:
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> Mais entre les sofboxes ou les "parapluies", que
> me conseilleriez-vous ?

Ne pas acheter ces merdes Chinoises et vous fabriquer des réflecteurs pour travailler votre lumière naturelle comme au bon vieux temps ...

Nestor Burma écrivait:
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> Ne pas acheter ces merdes Chinoises et vous
> fabriquer des réflecteurs pour travailler votre
> lumière naturelle comme au bon vieux temps ...

Merci cher détective de cette réponse mais, je ne le comprends pas. Qu'est-ce qu'un réflecteur ? Comment et avec quoi en faire un ? Faut-il quelqu'un pour le tenir ? Et quand la lumière naturelle comme ici en Auvergne est très limitée en hiver, comment faire ? ;o)
Auriez-vous quelque lien vers un site explicatif à partager avec moi ?

Commencez par le plus simple :
une source de lumière + un réflecteur (panneau ou carton blanc) pour renvoyer de la lumière sur la partie ombrée du sujet.

Un posemètre pour mesurer la lumière incidente est indispensable.
[www.google.com]
[www.google.com]




Fiches "Techniques d'éclairage"
[www.slideserve.com]

Éclairage portrait
[www.google.com]


Y a toute une série de vidéos à ce sujet sur YouTube à voir avant d'acheter n'importe quoi.

éclairage studio photo pas cher
[www.youtube.com]

éclairage studio photo maison
[www.youtube.com]

éclairage studio photo portrait
[www.youtube.com]

Oh merci Luc pour tous ces liens et vidéos.
Voilà de quoi apprendre, réfléchir et décider ensuite.
Un grand MERCI à vous. :o)

Chouette le powerpoint avec les 29 techniques d'éclairage. C'est très clair. :o)

PS : pour le posemètre, j'ai un Gossen digital qui va pas mal. ;o)

Encore merci.

Bonsoir,

Au hasard... un panneau bien blanc qui réfléchit la lumière ?

Pour ce qui est des chinoiseries... vous en aurez pour votre argent ; c'est à dire pas grand chose...

En lumière artificielle, vous avez avec le plan film noir & blanc un gros avantage et un gros inconvénient.

Commençons par l'inconvénient : "c'est qu'ça bouffe de la lumière le Quat'cinq !" autrement dit, avec une optique qui ouvre au mieux à 5,6 mais avec une profondeur de champ minuscule ; vous allez rapidement vous retrouver autour de ce son meilleur diaphragme qui est 16-22. D'où un gros besoin de lumière.

Et l'avantage ? TC & IRC en N&B... comment dire... ça compte moins. Ce qui veut dire que tant que vous avez de la lumière, vous n'avez pas besoin de vous montrer trop regardant sur sa qualité.

La conclusion logique est donc de profiter au maximum de la lumière naturelle en l'équilibrant avec un réflécteur par exemple la fenêtre d'un côté et un panneau blanc de l'autre. Ou, quand au pays des bougnats bois charbon, la lumière vient à manquer ; quelques sources (tubes, fluo-compactes ou autre led) fournissant quantité de lumens sans trop vous montrer regardant quant à leur qualité derrière un drap blanc devraient vous être de bon secours. Là aussi un réflecteur vous permettra "d'équilibrer".

Quelques Pistes

J

Bonsoir
Que voulez-vous comme lumière ? Douce (BAL), très douce (parapluie), ou plus incisive mais avec des transitions douces (bol) ou franchement contrastées (petit réflecteur standard) ?

Plus la source est grande et proche du sujet, plus, en principe, la lumière est douce... mais chaque modeleur a sa signature, il suffit de projeter la lumière sur un mur blanc, puis sur un sujet en trois dimensions... on voit bien les différences entre les modeleurs

Les sites internet ne servent pas à grand chose au début, il faut voir par soi-même, selon la distance, la hauteur de la source, on voit les transitions qui changent, l'intensité des reflets qui s'accentue ou s'atténue...
Procurez-vous un mannequin ou au moins une tête à coiffer pour voir...

Il existe plein de 'softbox' (=boites à lumière, ou BAL) différentes, diamètre, forme, profondeur... j'ai des modèles de marques et du 'chinois', ça peut aller.

Il y a aussi les bols beauté, il y a en a des pas chers...
Par contre, ne pas mélanger différentes marques de façonneurs, sauf après avoir vérifié que les façonneurs teintent la lumière de manière similaire. j'ai mesuré, j'ai autant de teintes de lumières différentes que de modeleurs !

Mais en effet, vous pouvez travailler avec des réflecteurs qui réfléchissent une source artificielle ou le soleil... seuls ou en complément d'un bol ou d'une BAL...

des planches/plexi/carton/cadre entoilé avec de l'aluminium, de la peinture métallique ou blanche, une couverture de survie...

en extérieur attention au vent, prévoir du solide/lourd comme pieds, surtout avec de grands réflecteurs/parapluies légers...

Et en prime vous venez d'avoir une leçon sur les réponses, la différence entre des réponses qui tuent et des réponses qui aident.
:-)

Merci aussi à vous deux, Mikoyan et Ventdesable, d'avoir pris de votre temps pour m'offrir vos conseils, qui me sont réellement précieux.

Je n'aurais jamais pensé... au drap, au papier alu, à la couverture de survie.
Je n'aurais jamais imaginé... positionner mon sujet entre une fenêtre et un panneau blanc.
Je comprends enfin... ce qu'est, à quoi sert, comment se servir d'un réflecteur.

Grâce à vous.

Je vais donc me bricoler ces quelques "bidules" et surtout expérimenter pour découvrir, et j'espère comprendre un peu comment bien éclairer un modèle pour un portrait.

Andge écrivait:
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> Et en prime vous venez d'avoir une leçon sur les
> réponses, la différence entre des réponses qui
> tuent et des réponses qui aident.
> :-)

Ouais, et allez savoir pourquoi, j'ai vachement plus apprécié les secondes. ;o)
Merci de votre sourire Andge. :o)

Bonsoir Benjamin

Je vous ai envoyé des docs en MP

Ce sont des recommandations de base sur la position des éclairages.

Les recommandations faites plus haut sont bien sûr applicables



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/09/20 23:43 par Pierre L.

Bonsoir Benjadu,

il existe un petit livre sympa très accessible de prix et dans la façon de bricoler pour construite à peu de frais des accessoires d'éclairages:
[www.eyrolles.com]

Payez-vous une "tête coiffeur" ... elle se pose sur un pied d'éclairage et vous permettra de la positionner à différente hauteur, à différente distance du fonds, dans différentes orientation ... et elle ne vous dira jamais "j'en ai marre de faire la potiche .. j'ai le dîner à préparer, les enfants à aller chercher à l'école, le ménage à terminer ..."

Cela vous permettra de visualiser, bien à l'aise, l'impact du positionnement de vos lampes ou flashes

Vous pouvez lui poser des lunettes et voir sous quel angle il est préférable d'éclairer pour éviter des reflets



Le seul bémol ... les yeux ne sont pas en verre et vous n'y verrez donc pas le reflet, ni la forme des lampes qu'ils renvoient

[fr.aliexpress.com]

Pour ma part, je conseillerai de faire usage d'éclairage articificiel que vous pouvez plus facilement positionner (à gauche, à droite, au centre, et régler en distance, en direction,en intensité, alors qu'avec la lumière émanant d'une fenêtre les paramètres sont nettement moins faciles à modifier.

Un aperçu des différents réflecteurs/softboxes/bols .... etc


3 PDF à télécharger HENSEL LICHTFORMERVERGLEICH (COMPARAISON DES REFLECTEURS HENSEL)


[hensel.eu]

Bonjour

Parmi les exemples proposés par Hensel, celui que je préfère c'est le numéro dix sept.

Bonne journée à tous

Chacun ses goûts, cela ne se discute pas

Pour ma part, je trouve le 17 trop plat, sans caractère

Mais, comme le disait très bien Pierre-Anthony ALLARD (ex de chez Harcourt) ... on en fait pas le même portrait pour sa mère ou pour sa copine.

Il ne faut prendre les images HENSEL que pour des illustrations de ce qu'on obtient à la distance spécifiée avec un réflecteur spécifique qui fait office d'éclairage principal.

Cela n'augure en rien de ce qu'on peut en obtenir en combinat éclairage principal, éclairage d'appoint, éclairage(s) d'effet(s).

Le problème ou la question de l'éclairage ne réside pas dans les différentes marchines, marques, ampoules, système optique, dans dans un projet.

Pourquoi éclaire t'on ?

Quel est ce langage ?

Quand on a été un photographe de cartes postales toute sa vie : bâtiments, monuments, paysages il apparaît, évidemment, bien difficile de comprendre que les personnes qui désirent être photograhiées veulent qu'elles soient à leur avantage.

Plein de photographes spécialisés dans le portrait fournissent plein de conseils de manière à cacher un défaut du visage :

un goître,
une calvitie naissante ou établie,
des oreilles plus décollées que sur la plupart des autres personnes,
un double menton,
une cicatrice faciale,
un nez trop proéminent, ... etc)

De plus, suivant la pose, tordre le cou trop fort vers l'appareil photo peut provoquer des plis dans la peau du cou...
La position et l'angle des membres pour rendre l'image plus dynamique

Bref, plein de choses qui vous semblent bien étrangères ....


En France, rares sont les livres qui traitent de ces sujets ...
Aux USA, il y a pléthore d'ouvrages qui conseillent sur l'éclairage à utiliser pour cacher les défauts que les personnes ne veulent pas voir sur leur photo.


Ceux qui ont déjà tâté du portait savent ...

Par ailleurs, il est malheureux que chaque fois que vous intervenez, c'est pourtant tenter de semer la discorde

Je ne marcherai pas dans votre combine et cesse ici d'internvenir (je ne doute pas que vous écrirez "bon débarras)

Photo-collector écrivait:
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> Quand on a été un photographe de cartes postales
> toute sa vie : bâtiments, monuments, paysages il
> apparaît, évidemment, bien difficile de
> comprendre que les personnes qui désirent être
> photograhiées veulent qu'elles soient à leur
> avantage.
>
> Plein de photographes spécialisés dans le
> portrait fournissent plein de conseils de manière
> à cacher un défaut du visage :
>
> un goître,
> une calvitie naissante ou établie,
> des oreilles plus décollées que sur la plupart
> des autres personnes,
> un double menton,
> une cicatrice faciale,
> un nez trop proéminent, ... etc)
>
> De plus, suivant la pose, tordre le cou trop fort
> vers l'appareil photo peut provoquer des plis dans
> la peau du cou...
> La position et l'angle des membres pour rendre
> l'image plus dynamique
>
> Bref, plein de choses qui vous semblent bien
> étrangères ....
>
>
> En France, rares sont les livres qui traitent de
> ces sujets ...
> Aux USA, il y a pléthore d'ouvrages qui
> conseillent sur l'éclairage à utiliser pour
> cacher les défauts que les personnes ne veulent
> pas voir sur leur photo.
>
>
> Ceux qui ont déjà tâté du portait savent ...

Que de bêtises !!!
Que vous soyez pétri de bêtises, ce n'est pas un problème,
Mais évitez d'en faire étalage ...

J'ai menti, j'interviens encore une fois

Vanitas vanitatum, et omnia vanitas ........... si d'aventure votre intelligence était à la hauteur de comprendre .....

Une vanité, comme celle qui pendait aux murs des bourgeois pour rappeler à leurs visiteurs ce qu'ils étaient ...

[www.cjoint.com]

La question de départ est :
Softboxes ou "parapluies" ?

Cette seule question ne renseigne pas des compétences photographiques de Benjamin qui pourait avoir une expérience utile.
Après, il ajoute :

Qu'est-ce qu'un réflecteur ?
Comment et avec quoi en faire un ?
Faut-il quelqu'un pour le tenir ?
Et quand la lumière naturelle comme ici en Auvergne est très limitée en hiver, comment faire ?

Le problème se complique.

Bonjour Luc

On comprend tout à fait la question mais elle est, à mon sens, posée à l'envers ce qui est normal à notre époque.

En effet, sans aucune critique à l'encontre de Benjamin, mais celui-ci à probablement parcouru pas mal de sites internet qui fournissent des "bons" conseils dans tous les sens.

Ma réponse est qu'il faut déjà comprendre à quoi sert la lumière en photographie pour construire une image. Sur ce point le livre d'André Alekan (cinéma) est à mon avis remarquable et est tout à fait, dans ses grands principes, applicables à la photographie.

Une fois que l'on veut construire son image on utilise tel ou tel truc plus ou moins efficace. Personellement mon bonheur me suffit avec 1 ou 2 cartons réflecteur, un rideau et 3 ou 4 fresnels

Bien sur ce serait inadapté pour de la carrosserie automobile ou pour les photos de mode actuelles.

Mais cela n'est qu'une adaptation à la question fondamentale: que veut on obtenir comme image ? le bol, le cyclo, se sont des trucs de mise en pratique de ce que l'on veut mais pas l'inverse.

En un mot avant de choisir l'outil il faut avoir en tête l'idée du résulat; aprés on va dans le grand catalogue du net....

C'est un sentiment personnel.

Nestor Burma écrivait:
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> Le problème ou la question de l'éclairage ne
> réside pas dans les différentes marchines,
> marques, ampoules, système optique, mais dans un
> projet.
>
> Pourquoi éclaire t'on ?
>
> Quel est ce langage ?

Les plus "beaux" exemples d'éclairage qui permettent de soutenir le propos de "l'artiste", du photographe, du peintre, ne dépendent pas de machine, pas de marque, nous les trouvons en peinture, au XVIe XVIIe XVIIIe et XIXe siècle et les Chinois ne fabriquaient ni softboxe ni parapluie ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/09/20 14:12 par Nestor Burma.

Luc Peiffer écrivait:
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> La question de départ est :
> Softboxes ou "parapluies" ?

Une piste : parlons "modificateurs de lumière" ...
[www.youtube.com]

@ Pierre L

HENRI Alekan, "Des lumières et des ombres" est un ouvrage magistral sur la lumière.

Nestor Burma écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> Les plus "beaux" exemples d'éclairage qui
> permettent de soutenir le propos de "l'artiste",
> du photographe, du peintre, ne dépendent pas de
> machine, pas de marque, nous les trouvons en
> peinture, au XVIe XVIIe XVIIIe et XIXe siècle et
> les Chinois ne fabriquaient ni softboxe ni
> parapluie ...

Ni appareil photographique ...

Bonjour Messieurs,

Merci à vous tous pour vos conseils, liens, livres et autres documents tenant à l'éclairage qui vont m'apporter et m'apportent sur tout ce qui tient à l'éclairage.
Tout ce que vous partagez avec moi est super technique, et me fait réaliser tout ce qui m'attend, tout ce à quoi je vais me heurter en m'essayant au portrait à la chambre sous lumière artificielle.
Mais, l'amateur que je suis, qui fait, tous appareils confondus, une vingtaine de photos par an, n'arrivera jamais à explorer intégralement ce sujet de la lumière artificielle dont certains font des bouquins entiers, et dont c'est sans doute le métier. Je pense au Livre d'Alekan.

Mon idée est juste d'éclairer un buste ou un visage pour le voir, car en intérieur il fait vraiment sombre quand on n'a pas de flash et je n'ai chez moi aucune lumière assez puissante et dirigeable pour faire le job, d'où cette idée d'acheter deux softboxes pas chères pour faire de la lumière, auxquelles, je le découvre grâce à vos conseils, il faudra adjoindre un réflecteur. Mais il faut bien une source lumineuse que le réflecteur réfléchisse, d'où ma question de départ du choix entre le parapluie et la sofbox.

A vous lire, à parcourir les docs que vous m'avez si gentiment conseillés, j'ai opté cette nuit pour un kit chinois de deux softboxes. Il me permettront d'avoir une source de lumière dédiée à la photo et directible. Ensuite, je pourrai m'essayer à tenter d'éclairer plus ou moins correctement mon gamin ou mon épouse pour réaliser quelque photo de famille.

En tous cas, j'ai énormément apprécié la spontanéité, et la pertinence de vos conseils, et leur technicité qui m'invite à améliorer ma pratique, somme toute très basique encore de la photo.
Pour tout cela, à tous, un grand MERCI.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/09/20 00:21 par benjadu63.