Tête multigrade
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Tête multigrade

Envoyé par PHIP 
Tête multigrade
dimanche 8 novembre 2020 19:34:28
Bonsoir,

J’aimerais connaître le principe de fonctionnement des têtes multigrades.
Notamment celles de la marque Ilford
Je sais qu’elles ont deux lampes équipées respectivement d’un filtre vert et d’un filtre bleu.

Mais Comment s’effectue le dosage des deus sources svp.

Merci pour vos lumières vertes ou bleues.

PHIP
Re: Tête multigrade
dimanche 8 novembre 2020 19:44:27
Re: Tête multigrade
dimanche 8 novembre 2020 22:35:29
Merci

Je ne possède pas cette tête.
je ne demandais pas un mode d’emploi.
Ma question porte bien sur le principe de fonctionnement de ce type de matériel.

Merci

PHIP
Re: Tête multigrade
dimanche 8 novembre 2020 23:08:06
Il y a deux filtres et deux lampes , en modulant l'éclairage des lampes on module l'action des filtres.
Si le système de commande est out ca ne marche plus.
Re: Tête multigrade
dimanche 8 novembre 2020 23:22:51
Salut Gilles,

Si, il te reste la solution RH Designs pour la faire tourner (Analyser 500 ou Stopclock 500).

La différence entre les deux systèmes c'est que sur la console Ilford la variation de grade est obtenue par une modulation de la puissance des lampes, tandis qu'avec les produits RH Designs cette variation est obtenue en faisant varier le temps de pose de chaque lampe, ces dernières étant utilisées à la puissance maximum.

Ce qui signifie qu'avec la console RH ,tu ne peux travailler qu'en split grading, ton temps de pose se décompose en une expo vert puis une bleue, le rapport des temps te donnant le grade.

Sur l'analyser tu peux ajuster ces ratios bleu/vert pour chaque papier, mais la partie compte-pose est réduite (pas de mémorisation d'expo si je me souviens bien), par contre le Stopclock dispose de toutes les fonctions programme, mémoire, etc, bien pratiques mais le grade stocké dans la mémoire n'est pas modifiable.

Contrairement à la console Ilford dont les ratios datent de l'ilford Multigrade II - et ne sont donc plus calés - ceux de RH sont bcp plus contemporains. Toujours est-il que l'on peut se servir sans problèmes des deux systèmes
Re: Tête multigrade
lundi 9 novembre 2020 12:46:18
Bonjour

Merci pour ces précisions.
C'est déjà plus clair.

PHIP
Re: Tête multigrade
lundi 9 novembre 2020 13:18:09
Autre construction:
Dans la tete vario du De Vere 203 il y a un support pour un filtre jaune et un magenta cote à cote . le déplacement dans le faisceau lumineux a l'entrée de la boite de mixage donne plus ou moins de jaune ou de magenta.
Pas de possibilité d’effacer le filtrage pour la map.
Re: Tête multigrade
lundi 9 novembre 2020 16:56:46
Bonjour,
est ce quelqu'un (re)connaît la tête et le module de commande utilisés sur cette vidéo avec un Durst 1200.
[www.youtube.com]
Il me semble que la tête, visible à 2,08 est estampillée ilford multigrade mais elle semble plus profonde que large contrairement à la mienne
et le module de commande , visible à 2,17 n'affiche pas les données dans le même ordre.
Peut être un système de commande alternatif au ilford en cas de panne?...
merci
Re: Tête multigrade
lundi 9 novembre 2020 17:50:13
...j'ai trouvé!
il s'agit de l'ensemble ilford 600 qui est identique au Durst multigraph
version plus moderne de l'ilford 500 avec calibration possible de papiers tels que le ilford warmtone FB
[durst.loremi.com]
Je ne sais pas si ça a été vendu indépendemment du Durst 1200; ça semble plus rare.
Re: Tête multigrade
lundi 9 novembre 2020 18:39:14
Salut Fabrice,

Oui, elle a été commercialisée indépendamment de Durst, mais je n'en ai jamais vu une en vente en stand alone.

Le manuel est encore dispo sur le site d'Ilford .

Un peu dommage qu'un seul papier sur les 5 soit entièrement paramétrable, sur la liste des 4 papiers Ilford, 2 ne sont plus distribués..
Re: Tête multigrade
lundi 9 novembre 2020 18:51:28
Bonjour Marc,
la version multigrade des têtes closeloop couleur
certainement irréparable si tombe en rade
au moins avec les 500 on peut trouver des modules de remplacement sur Ebay.

Dommage que les Heiland soient si chères!
Re: Tête multigrade
lundi 9 novembre 2020 18:53:42
...mais la 600 a l'avantage de pouvoir de placer au dessus du condenseur
Re: Tête multigrade
lundi 9 novembre 2020 19:02:46
[www.youtube.com]

Dario Magnani

www.dariomagnani.com
Re: Tête multigrade
mardi 10 novembre 2020 00:09:31
Dario, le DIY en matière d'électronique ce n'est pas pour moi!
J'ai l'impression que la plupart des têtes Leds DIY fonctionnent sur le principe du splitgrade (comme la console RH dédiée à la tête ilford 500) et je n'aime pas ça, sinon pourquoi s'embêter avec de l'électronique; autant mettre une source leds blanche et filtrer avec les gélatines ilford.
Si ma Ilford 500 me lache, j'achèterai peut être une Heiland, mais je prendrai le module de commande basique avec réglage du grade, du temps, une pédale et un bip bip.
Re: Tête multigrade
mardi 10 novembre 2020 22:51:05
Bonjour Fabrice, moi non plus je ne suis pas un pro de l'électronique, la seule chose que j'ai fait avec cette tête ce de assembler des composants et le plus long a été la soudure, après moi ça me dérange pas de travailler avec deux timers.

Pour ce petit projet j'ai mis moins de 100€, timer pour le vert et timer pour le.blue.

Si tu as le moyens de acheter la tête heiland tant mieux faut profiter.

Dario Magnani

www.dariomagnani.com
Re: Tête multigrade
mercredi 11 novembre 2020 13:39:07
Bonjour,

Dario, comment procédez vous avec les deux timers?
Merci

PHIP
Re: Tête multigrade
mercredi 11 novembre 2020 14:03:37
PHIP écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> Dario, comment procédez vous avec les deux
> timers?
> Merci


Ah ah ah !!!
Re: Tête multigrade
jeudi 12 novembre 2020 21:19:14
PHIP écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci
>
> Je ne possède pas cette tête.
> je ne demandais pas un mode d’emploi.
> Ma question porte bien sur le principe de
> fonctionnement de ce type de matériel.
>
> Merci

Pour votre information, voici un lien vers un ancienne discussion sur ce forum "Split grading et Tête à Leds"
[www.galerie-photo.info]
Re: Tête multigrade
jeudi 12 novembre 2020 21:25:09
PHIP écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> Dario, comment procédez vous avec les deux
> timers?
> Merci


Il s'agit d'exposer deux fois un tirage, une fois pour les ombres et une fois pour les hautes lumières.

On va donc utiliser un filtre haut-contraste (5), faire les mesures d'exposition ad hoc.
puis faire de même avec un filtre bas contraste (0 ou 00) et idem pour l'exposition.
Ensuite on effectue le tirage définitif avec le filtre 5 et ensuite avec le filtre 00 (ou vice-versa).
Re: Tête multigrade
jeudi 12 novembre 2020 21:42:53
Bonsoir

Merci Luc pour ces explications.
C’est très intéressant.
Que se passerait il si on exposait avec le vert et le bleu en même temps?
Disons à part égale.

PHIP
Re: Tête multigrade
jeudi 12 novembre 2020 22:53:18
Un papier multigrade est un papier à deux émulsions,
une sensible au VERT qui est ultra-douce et
une sensible au BLEU qui est ultra-dure.

En utilisant les deux couleurs simultanément on obtient une valeur de contraste intermédiaire.
Re: Tête multigrade
vendredi 13 novembre 2020 08:38:15
PHIP écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir
>
> Merci Luc pour ces explications.
> C’est très intéressant.
> Que se passerait il si on exposait avec le vert et
> le bleu en même temps?

C'est ce que l'on fait avec deux sources 2 compte poses, le en même temps est relatif, on déclenche en même temps et selon les poses respectives on obtient tous les grades possibles.
Et si travaille souvent autour du grade "sans filtre" on peut ajouter une troisième sources et compte pose.

En fait toutes les méthodes fonctionne, il suffit de se lancer et de savoir ce que l'on souhaite obtenir

> Disons à part égale.

mais quelle genre de part ...
Re: Tête multigrade
vendredi 13 novembre 2020 09:51:48
Une image de la tête multigrade ILFORD 500H
[can01.anibis.ch]

Pour votre information, voici un lien vers un ancienne discussion sur ce forum "Tête multigrade ILFORD 500H"
[www.galerie-photo.info]
Re: Tête multigrade
vendredi 13 novembre 2020 10:05:08
Auteur: Marc Nocart
Date: 10-03-2005 11:38
écrivait:
-------------------------------------------------------
Citation

Bonjour,

Sur la tête Ilford MG500, vous avez deux lampes, respectivement équipées d'un filtre bleu et vert. Le modèle de format supérieur, qui équipe jusqu'au 13 x 18, possède quatre lampes, et les filtres beu et vert sont respectivement remplacés par des jaune et magenta. Ceci donne une illumination supplémentaire (le rouge), sur le plateau sans conséquence sur le grade obtenu, les papier VC étant sensibilisés au bleu et au vert.

Vous n'avez donc pas de possibilité d'obtenir de la lumière blanche, mais la position focus utilise les deux lampes à pleine puissance, soit 600 W, et il n'y a aucun problème d'écalirage pour faire une mise au point confortable (par expérience, la mise au point avec la seule lampe verte suffit ).

Par contre attention à tout défaut de ventilation, le système d'origine, assez bruyant, n'est pas très efficace et la température grimpe allègrement. D'après les spécialistes de ce matériel (les ex Ilford feu Serco que je salue ici) les supports d'ampoule en zamak fondent au bout de 20 minutes sans ventilation.

La commande du grade s'effectue classiquement par une différenciation de lumination du papier en bleu et en vert.

Sur la console Ilford, 500 CPM, le temps de pose est identique pour les deux lampes et cette différenciation s'effectue par variation de la puissance des deux lampes.


Si d'aventure votre console tombe en panne, les espoirs de la voir réparer sont minces, car 1) Serco a fermé en France et 2) certains composants sont obsolètes et ne se trouvent plus sur le marché.

Dans ce cas, voyez la maison RH Design (www.rhdesigns.co.uk), qui fabrique deux types de console qui se branchent en lieu et place de la console 500 CPM, et qui représentent une alternative économique très viable. Elles permettent toutes deux de calibrer le réglage de grade pour différents types de papier, ce qui est bien utile quand on sait que le filtrage de cette tête a été conçue pour le papier Multigrade II dont la sensibilisation chromatique est différente des papiers d'aujourd'hui.

En clair, vous obtenez le mêm grade popur chaque type d epapier que vous utilisez, ce qui n'est pas le cas avec un jeu de filtre acétate.

Pour ces deux consoles, la différenciation de lumination vert bleu s'effectue par une exposition successive de chaque lampe utilisée à pleine puissance mais avec des temps d'exposition différents. Ca marche bien mais ca implique une petite modif des habitudes de tirage.

[www.galerie-photo.org]
Re: Tête multigrade
vendredi 13 novembre 2020 16:12:54
Bonjour

Merci pour tous ces liens instructifs.
Les Timers de chez RH DESIGN sont très intéressants.
Il y a un modèle à deux canaux.

PHIP
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