traitement négatifs
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traitement négatifs

Envoyé par tenalk 
traitement négatifs
jeudi 19 novembre 2020 13:02:48
Bonjour,

pour valider une routine de réglage des négatifs numérisés, je cherche quelques scans réalisés avec des scanners professionnels.
Je travaille personnellement avec un canon 9000 mais ça ne semble pas suffisant pour juger le procédé.

Ce que je cherche : des négatifs couleurs scannés en positif et avec leur marge (masque orange).

Même sans aucun intérêt, tronqué ou flou, c'est juste pour constater l'aspect colorimétrique.

genre Tiff de 80 Mo en 16 bits.

Merci aux éventuels "prêteurs".
Re: traitement négatifs
jeudi 19 novembre 2020 16:57:06
bien sûr j'apprécie les cas difficiles, comme par exemple les coquelicots...ça parlera peut-être à certains.
Re: traitement négatifs
jeudi 19 novembre 2020 18:02:24
Bonjour, comment vous joindre?
Re: traitement négatifs
jeudi 19 novembre 2020 18:36:05
une adresse email sera visible d'ici 48 heures pour les MP, je vous fais signe dès que c'est ok.
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 08:31:11
Pour les gens intéressés, vous pouvez me contacter par MP.
Curieux de vos contributions et commentaires à venir.

Tout néga couleur scanné sur une machine pro m'intéresse, même si image floue.
Important : pas de traitement, ni inversion ni conversion d'un éventuel profil scanner dans l'espace de travail d'un logiciel de retouche.

Ni recadrage : masque orange bien visible.

à bientôt.
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 11:43:17
Vous parlez du masque orange, vous connaissez la méthode picto?
car si non les autres la connaissent :-)
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 12:08:33
Oui bien sûr.
je l'ai essayée, mais ne l'utilise pas.
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 12:27:30
Avez vous essayé ColorNeg de ColorPerfect?
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 13:38:30
Oui j'ai une licence de ce produit.
Mais la maturité chimique d'un film, son exposition et son développement sont variables et ça rend l'utilisation d'un profil hasardeuse.
Il y a une commande de compensation de ce problème dans le logiciel néanmoins.
Mais ça demande un oeil sûr et de la patience, ce que je n'ai pas toujours.
Donc je me débrouille autrement.
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 13:55:22
Et j'ai aussi essayé ça :
[www.onlandscape.co.uk]
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 14:37:27
HERVE B écrivait:
-------------------------------------------------------
> Vous parlez du masque orange, vous connaissez la
> méthode picto?
> car si non les autres la connaissent :-)


Quelle est cette méthode Picto?
Marc.
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 14:39:19
La méthode dite "Picto"

Il faut scanner le négatif en positif comme un ekta, brut sans aucune gestion de la couleur et de préférence en 16 bits. 
16 bits c'est important car l'image va subir un traitement très lourd. 
Si le scanner dispose d'un outil de réglage de l'exposition hardware il faut ajuster l'expo pour que le scanner capte un maximum d'information.
Il faut scanner l'image avec un liseret de film non exposé pour avoir le "support + voile" qui donnera l'info sur le masque orangé.
1 - Ouvrez votre image dans Photoshop. 

2 - Attribuez à l'image le profil de l'espace de travail: Adobe RGB par ex. En faites c'est vous qui allez placer à l'oeil l'image dans l'espace de travail. 

3 - Vous pipettez la D-Min du film (avec une pipette de 5x5) (bord de film). 

4 - Vous créez un calque 

5 - Avec le pot de peinture, vous remplissez le calque avec la couleur pipetée 

6 - Vous obtenez alors à l'écran quelque chose de complètement orange (la couleur du masque) 

7 - Vous réglez le mode de fusion avec l'option différence 
8 - L'image apparaît positive et sans masque ! 
9 - Ensuite j'utilise un calque de réglages niveau qui me permet d'ajuster les niveaux canal par canal, le mode auto de Photoshop donne un très bon point de départ) 
10 - Vous affinez avec un calque de réglages courbe.

La méthode matrice logicielle

Il s'agit de l'option proposé par les développeurs des pilotes de scans, plus ou moins réussi, mais dans des cas standard avec de beaux négatifs développés dans les normes, donne de meilleurs résultats que la méthode "Picto", une sorte de méthode tout terrain, pour tous les cas non prévus dans le manuel.

La méthode profil ICC

Ne fonctionne pas, à oublier ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/11/20 14:42 par Nestor Burma.
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 14:41:09
Merci Henri :)
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 16:07:24
Merci à Tim pour ses 6 fichiers de scan.
[www.drumscanning.co.uk]
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 18:53:37
@Nestor Burma,
je crois me souvenir d'une étude de cas intéressante avec une photo de la grande muraille et autres chevaux !
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 18:57:03
tenalk écrivait:
-------------------------------------------------------
> @Nestor Burma,
> je crois me souvenir d'une étude de cas
> intéressante avec une photo de la grande muraille
> et autres chevaux !

Vous pouvez préciser, la grande muraille est un sujet fréquement photographié ...
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 19:12:31
Je me trompe peut-être d'auteur, mais il s'agissait d'un comparatif entre scanners d'une part et entre la méthode picto et les logiciels propriétaires de ces scanners. Je ne retrouve plus le lien.
il y avait un Imacon, un Eversmart, un Howtek et un iQsmart et des films très denses.
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 19:20:12
tenalk écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je me trompe peut-être d'auteur, mais il
> s'agissait d'un comparatif entre scanners d'une
> part et entre la méthode picto et les logiciels
> propriétaires de ces scanners. Je ne retrouve
> plus le lien.
> il y avait un Imacon, un Eversmart, un Howtek et
> un iQsmart et des films très denses.

Ok, c'est un test que j'avais réalisé à partir de néga sous-ex de 2-3 diaf et développé en conséquence ...
Le blog qui proposait cet article n'existe plus,
Mais je peux vous poster un PdF sur un CD
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 19:30:17
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le blog qui proposait cet article n'existe plus,
> Mais je peux vous poster un PdF sur un CD

Ah c'est sympa. Sur CD ou via We Transfer, mais si c'est juste un PDF ça doit passer directement par email.
Dites moi, je vous laissse mon adresse via MP au besoin.
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 19:46:19
tenalk écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Le blog qui proposait cet article n'existe
> plus,
> > Mais je peux vous poster un PdF sur un CD
>
> Ah c'est sympa. Sur CD ou via We Transfer, mais si
> c'est juste un PDF ça doit passer directement par
> email.
> Dites moi, je vous laissse mon adresse via MP au
> besoin.

24 Mo je vais tenter le FTP ...
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 20:02:36
Voilà

La sensito du Numérique

[www.swisstransfer.com]
Re: traitement négatifs
vendredi 20 novembre 2020 20:15:49
MERCI !
ça va intéresser sûrement beaucoup de monde.
Re: traitement négatifs
samedi 21 novembre 2020 08:12:00
Puisque Colorneg a été évoqué plus haut...
Pour les adeptes du N&B, Colorneg propose une simulation multigrade.
[www.colorperfect.com]
Je l'avais essayé une fois, assez sympa. Mais comme je suis couleur, je n'ai pas approndi.

Je rappelle qu'avec We Transfer , un aller retour d'un fichier de 100 Mo, c'est rapide...
Re: traitement négatifs
samedi 21 novembre 2020 12:29:28
Avez-vous essayé ça?
[www.negativelabpro.com]

Vous ou quelqu'un d'autre d'ailleurs, je ne suis guère convaincu à priori mais curieux d'avoir des retours éventuels.
Re: traitement négatifs
samedi 21 novembre 2020 18:43:06
Non je n'ai pas essayé, j'ai tenté d'installer ce plugin sur la version d'essai de Lightroom mais c'est impossible.
Re: traitement négatifs
samedi 21 novembre 2020 21:04:36
Petit retour d'expérience.
La "routine" de tenalk donnent des résultat probants, au jugé en tout cas et sur 2 scans de négatifs testés (mais jamais tirés sur papier sous agrandisseur , donc pas de jugement dans l'absolu au niveau colorimétrie). Très très différent ce que j'obtiens, et conforme à ce qui me semblait avoir vu (super!) MAIS vous ne dites pas ce que vous faites ni comment vous le faites (et là pas super du tout, désolé).
Re: traitement négatifs
samedi 21 novembre 2020 23:27:12
HERVE B écrivait:
-------------------------------------------------------
> Petit retour d'expérience.
> La "routine" de tenalk donnent des résultat
> probants, au jugé en tout cas et sur 2 scans de
> négatifs testés (mais jamais tirés sur papier
> sous agrandisseur , donc pas de jugement dans
> l'absolu au niveau colorimétrie). Très très
> différent ce que j'obtiens, et conforme à ce qui
> me semblait avoir vu (super!) MAIS vous ne dites
> pas ce que vous faites ni comment vous le faites
> (et là pas super du tout, désolé).

Merci Hervé de la contribution et de la franchise. Je veux une idée sur le rendu et pas des opinions sur la technique d'où ma discrétion.
Sinon si quelqu'un a un vieux négatif scanné du toutou ou du chat, je prends !
Re: traitement négatifs
dimanche 22 novembre 2020 19:19:42
Un truc français à tester pour l'inversion des négatifs.
Pas encore fait pour ma part.
[www.youtube.com]
Re: traitement négatifs
dimanche 22 novembre 2020 21:05:10
Les coquelicots ressemblent à des tulipes, donc pas pour moi. A moins de faire des shiftings de teintes, mais ça je déteste.
Re: traitement négatifs
jeudi 26 novembre 2020 12:08:58
Bonjour,

j'aimerais faire scanner 2 ou 3 négas couleurs des miens (6x6 et 6x9) pour valider un process d'inversion avec des bons fichiers (faits sur Screen Cezanne, iQsmart, Topaz, Tango, Howtek).

Si possibilité m'indiquer conditions en MP.

Merci.
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