Choix d'une laveuse pour les tirages

C'est fait Stan

Avec plaisir

Bonjour Pierre, je veux bien aussi lire l'article en question... Merci d'avance.

C'est fait Jean François

Bjr

Très intéressant +1 pour mon labo, j'en ai marre de tout me palucher à la cuvette.

A +
franville

[www.flickr.com]
[www.flickr.com]?
[lesmotsdargent.wordpress.com]

De ce que je peux connaitre, le lavage est un truc plutôt simple qui est abordé dans tous les bouquins de labo depuis presque 200 ans ...

Les cuves en cascade fonctionnent très bien, la qualité de l'eau a son importance, sa température également. Il y a deux lavages à observer, l'émulsion et le support papier.
Les tests de vieillissement montrent qu'un lavage excessif réduit l'espérance de vie des tirages, il est bon qu'il reste des résidus chimiques dans les différentes couches, des doses très faibles bien sûr.
On peut aussi pratiquer un virage sélénium pour augmenter l'espérance de vie du tirage,
On peut utiliser du HCA pour sécuriser et accélérer son lavage.
On peut aussi contrôler le niveau de son lavage par le test du permanganate, ou en goûtant la dernière goutte d'une feuille ...

Pas de quoi fouetter un chat, juste un peu d'eau et un peu de méthode ...

Bonsoir Pierre,

Je veux bien le lien vers l’article.

Merci !

C'est fait Daniel

Citation

De ce que je peux connaitre, le lavage est un truc plutôt simple qui est abordé dans tous les bouquins de labo depuis presque 200 ans .

......

Pas de quoi fouetter un chat, juste un peu d'eau et un peu de méthode .

Bonsoir Henri; vous avez tout à fait raison

Mais voyons les choses autrement

Comme beaucoup sur ce forum, je n'ai pas eu d'excellents professeurs, ni n'ai le recul sufisant pour me forger une opinion.

Pour comprendre un quelconque problème j'ai à ma disposition

1°/des magazines photos qui cultivent le marronier au niveau alpha de la vulgarisation

2°/ des publicités de matériel qui me poussent à la consommation en me démontrant par a+b qu'ils ont la vraie solution à tous mes problèmes

3°/ des forums où il y a tous les urluberlus et les faux spécialistes qui débitent ce qu'ils ont lu ailleurs. Heureusement sur GP il n'y pas ce fléau car il y de réels compétences comme sur Disactis ou d'autres sites étrangers; mais si vous débutez ce n'est pas facile de trouver le site de compétence car néophite vous n'avez pas les clefs du choix.

4°/ les bonnes lectures; Là aussi c'est plus complexe qu'il n'y parait car entre le N&B en 10 leçons et technique d'éclairage pour le nu, il faut soit être bien conseillé soit avoir déjà pas mal lu pour commencer à faire un tri

5°/ des forums sérieux comme GP apportent des connaissances, mais les intervenants ne sont pas là pour développer des articles et écrire des pensums didactiques (pourquoi ne dit-on pas pensa c'est la 2° déclinaison comme templum) (écrire pensums avec un s serait donc une double erreur)

Donc pour ceux qui connaissent la problématique, il n'y a effectivement pas de quoi fouetter un chat et lorque vous avez truvé la bonne lecture et que vous l'avez comprise, c'est plié pour la vie.

Le tout c'est de tomber sur la bonne explication.

Quand vous dites

Citation

Les cuves en cascade fonctionnent très bien, la qualité de l'eau a son importance, sa température également. Il y a deux lavages à observer, l'émulsion et le support papier.
Les tests de vieillissement montrent qu'un lavage excessif réduit l'espérance de vie des tirages, il est bon qu'il reste des résidus chimiques dans les différentes couches, des doses très faibles bien sûr.
On peut aussi pratiquer un virage sélénium pour augmenter l'espérance de vie du tirage,
On peut utiliser du HCA pour sécuriser et accélérer son lavage.
On peut aussi contrôler le niveau de son lavage par le test du permanganate, ou en goûtant la dernière goutte d'une feuille ..

j'écoute ce que vous dites car vous avez l'autorté pour le dire, mais je ne suis pas plus avancé

Quelle qualité d'eau ? quelle température ? Comment faire le test ?

Vous m'avez mis sur la voie, ce qui est déjà pas mal, mais, même si cela en définitive se résume à un peu d'eau et un peu de méthode, le chemin est assez long pour trouver le mode d'emploi (c'est d'ailleurs probablement ce qui me plaît)


Donc un bon article qui fait le tour de la question est à mes yeux inestimable et un complément essentiel à la qualité d'un forum.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/11/20 22:26 par Pierre L.

Bonsoir Pierre,
Merci d’avance pour le partage s’il est encore temps
Cordialement

Bonsoir Tim

C'est fait

Tant que je ne suis pas couché c'est bon

Pierre L écrivait:
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>

Citation

De ce que je peux connaitre, le lavage est
> un truc plutôt simple qui est abordé dans tous
> les bouquins de labo depuis presque 200 ans .
>
> ......
>
> Pas de quoi fouetter un chat, juste un peu d'eau
> et un peu de méthode .
>

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> Bonsoir Henri; vous avez tout à fait raison
>
> Mais voyons les choses autrement
>
> Comme beaucoup sur ce forum, je n'ai pas eu
> d'excellents professeurs, ni n'ai le recul
> sufisant pour me forger une opinion.
>
> Pour comprendre un quelconque problème j'ai à ma
> disposition
>
> 1°/des magazines photos qui cultivent le
> marronier au niveau alpha de la vulgarisation
>
> 2°/ des publicités de matériel qui me poussent
> à la consommation en me démontrant par a+b
> qu'ils ont la vraie solution à tous mes
> problèmes
>
> 3°/ des forums où il y a tous les urluberlus et
> les faux spécialistes qui débitent ce qu'ils ont
> lu ailleurs. Heureusement sur GP il n'y pas ce
> fléau car il y de réels compétences comme sur
> Disactis ou d'autres sites étrangers; mais si
> vous débutez ce n'est pas facile de trouver le
> site de compétence car néophite vous n'avez pas
> les clefs du choix.
>
> 4°/ les bonnes lectures; Là aussi c'est plus
> complexe qu'il n'y parait car entre le N&B en 10
> leçons et technique d'éclairage pour le nu, il
> faut soit être bien conseillé soit avoir déjà
> pas mal lu pour commencer à faire un tri
>
> 5°/ des forums sérieux comme GP apportent des
> connaissances, mais les intervenants ne sont pas
> là pour développer des articles et écrire des
> pensums didactiques (pourquoi ne dit-on pas pensa
> c'est la 2° déclinaison comme templum) (écrire
> pensums avec un s serait donc une double erreur)
>
> Donc pour ceux qui connaissent la problématique,
> il n'y a effectivement pas de quoi fouetter un
> chat et lorque vous avez truvé la bonne lecture
> et que vous l'avez comprise, c'est plié pour la
> vie.
>
> Le tout c'est de tomber sur la bonne explication.
>
> Quand vous dites
>
>

Citation

Les cuves en cascade fonctionnent très
> bien, la qualité de l'eau a son importance, sa
> température également. Il y a deux lavages à
> observer, l'émulsion et le support papier.
> Les tests de vieillissement montrent qu'un lavage
> excessif réduit l'espérance de vie des tirages,
> il est bon qu'il reste des résidus chimiques dans
> les différentes couches, des doses très faibles
> bien sûr.
> On peut aussi pratiquer un virage sélénium pour
> augmenter l'espérance de vie du tirage,
> On peut utiliser du HCA pour sécuriser et
> accélérer son lavage.
> On peut aussi contrôler le niveau de son lavage
> par le test du permanganate, ou en goûtant la
> dernière goutte d'une feuille ..

>
> j'écoute ce que vous dites car vous avez
> l'autorté pour le dire, mais je ne suis pas plus
> avancé
>
> Quelle qualité d'eau ? quelle température ?
> Comment faire le test ?
>
> Vous m'avez mis sur la voie, ce qui est déjà pas
> mal, mais, même si cela en définitive se résume
> à un peu d'eau et un peu de méthode, le chemin
> est assez long pour trouver le mode d'emploi
> (c'est d'ailleurs probablement ce qui me plaît)
>
>
> Donc un bon article qui fait le tour de la
> question est à mes yeux inestimable et un
> complément essentiel à la qualité d'un forum.

A lieu de baratiner, passe à l'étude des pistes que j'ai noté en quelques lignes,
Il y a des méthodes et des moyens de les contrôler,
Je vois pas bien ce que l'on peut dire de plus ...

Les détails sont dans le Glaf, le LP Clerc, le Cuisinier et beaucoup d'autre.

Le but d'un forum n'est pas de remplacer les bons bouquins mais d'inciter à les lire ...

Citation

Au lieu de baratiner, passe à l'étude des pistes que j'ai noté en quelques lignes,
Il y a des méthodes et des moyens de les contrôler,
Je vois pas bien ce que l'on peut dire de plus ...

Les détails sont dans le Glaf, le LP Clerc, le Cuisinier et beaucoup d'autre.

Le but d'un forum n'est pas de remplacer les bons bouquins mais d'inciter à les lire ...

Je ne vois pas trop ce qu'apporte ton intervention à part des conseils à la gomme et un mépris pour les autres.

Je ne barratine pas j'explique:

Quelques bons bouquins: ?????

Je ne t'ai pas attendu pour trouver une réponse à ma solution.


Je vais résumer

4 bouquins

Le GLAF (cours de chimie)
le Cuisinier
Le Philippe Bachelier
et le Boullot


On peut y lire " Il ne saurait être question de laver des épreuves dans un filet d'eau ....... ce serait inefficace"

La plupart parle par affirmations en deux paragraphes sans justificatif ni explication

la plupart encore, donne des conseils approximatifs "on changera l'eau du bain 5 à 6 fois (sans parler de clarifiant) alors que d'autres parlent de 12 fois"


Bref cette littérature n'est pas convaincante, car elle n'est pas démontrée ni explquée et comme elle est pour partie contradictoire ..... on se précipite chez les commerçants où la fiche technique d'une Deville indique

"A partir de ces remarques ........(un premier bain) suivi d'un trempage dans de l'eau stagnante" suit une belle courbe pour expliquer que l'eau stagante sans changement de bain ni agitation est suffisante "

Il eût été préférable, si tu t'intéresses à la dscussion, que sommairement tu nous expliques ta façon de faire et éventuellement nous précises si tu pratiques dans la vraie vie le test au permanganate.

Mdr cela fait 200 que l'on lave des tirages avec succès, c'est juste très simple, et contrôlable, que demander de plus ...

Juste de l'enculade de forum, just "do it" ...

Et bien ne participe pas à ce fil qui ne t'intéresse pas en critiquant pour le plaisir d'exister.

Rien de ce que j'ai écrit n'est inutile et si un ingénieur photographe a fait un article de 35 pages sur le sujet, probablement qu'il estimait que c'était nécessaire.

Mais si la Haute autorité de la Photographie ici présente estime que ce Monsieur sodomise pour le plaisir, nous devons nous incliner

Tu n'apportes rien de consructif


C'est aussi simple !

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Et bien ne participe pas à ce fil qui ne
> t'intéresse pas en critiquant pour le plaisir
> d'exister.
>
> Rien de ce que j'ai écrit n'est inutile et si un
> ingénieur photographe a fait un article de 35
> pages sur le sujet, probablement qu'il estimait
> que c'était nécessaire.
>
> Mais si la Haute autorité de la Photographie ici
> présente estime que ce Monsieur sodomise pour le
> plaisir, nous devons nous incliner
>
> Tu n'apportes rien de consructif
>
>
> C'est aussi simple !

Ce genre d'enculade ne sert pas le groupe et je suis un tenant du groupe.

Tu es d'une bêtise assez vertigineuse


Mais je ne parle pas de bêtise en tant qu'insulte, je parle de la vraie bêtise, de celle du type qui est incapable de mener un raisonnement et de voir le monde autrement que ce que son nombril lui commande.


Ce n'est pas l'accumulation de savoir qui rend intelligent, juste de l'utiliser à bon escient en fonction de son interlocuteur


Ce genre d'enc.... comme tu dis m'a évité d'acheter un matériel onéreux qui ne m'aurait pas été utile.

J'ai fait partager ce constat à d'autres qui en feront ce qu'ils voudront


Tes commentaires non strictement rien apportés hormis de dire des lieux communs et des banalités.


Tu es vraiement très limité intellectuellement aussi je ne vais pas m'acharner sur ton handycap !

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Tu es d'une bêtise assez vertigineuse
>
>
> Mais je ne parle pas de bêtise en tant
> qu'insulte, je parle de la vraie bêtise, de celle
> du type qui est incapable de mener un raisonnement
> et de voir le monde autrement que ce que son
> nombril lui commande.
>
>
> Ce n'est pas l'accumulation de savoir qui rend
> intelligent, juste de l'utiliser à bon escient en
> fonction de son interlocuteur
>
>
> Ce genre d'enc.... comme tu dis m'a évité
> d'acheter un matériel onéreux qui ne m'aurait
> pas été utile.
>
> J'ai fait partager ce constat à d'autres qui en
> feront ce qu'ils voudront
>
>
> Tes commentaires non strictement rien apportés
> hormis de dire des lieux communs et des
> banalités.
>
>
> Tu es vraiement très limité intellectuellement
> aussi je ne vais pas m'acharner sur ton handycap !

Sauf que cette histoire de lavage n'est qu'une enculade de forum, les réponses très simples existent depuis des lustres, il suffit de s'y mettre sans se la raconter.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/11/20 14:29 par Nestor Burma.

On se la raconte en QUOI ?

en faisant un post où il est seulement dit ?

Pour ceux qui s'interrogent sur la lavage des tirages voici un excellent article que je viens de traduire et qui m'a beaucoup intéressé.

Mysteries of the Vortex is a comprehensive article on print washing written by Martin
Reed of Silverprint in 1996 and published by the American magazine,



Tu es dérangé de la cafetière !

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> On se la raconte en QUOI ?
>
> en faisant un post où il est seulement dit ?
>
> Pour ceux qui s'interrogent sur la lavage des
> tirages voici un excellent article que je viens de
> traduire et qui m'a beaucoup intéressé.
>
> Mysteries of the Vortex is a comprehensive article
> on print washing written by Martin
> Reed of Silverprint in 1996 and published by the
> American magazine,
>
>
>
> Tu es dérangé de la cafetière !

Je n'ai aucun culte pour les marronniers,
Quand une question simple est réglée,
Depuis en gros 200 ans ...
Ben on passe aux vraies questions,
Ce qui ne manque pas dans un labo ...

Tu n'es pas seul au monde


ou plutôt si !

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Tu n'es pas seul au monde
>
>
> ou plutôt si !

Que tu perdes ton temps, je m'en fous,
Mais je m'intéresse à mon prochain,
Et je souhaite épargner le temps de mes amis GPistes,
Comme ils sont souvent très vieux, le temps est précieux, autant aller à l'essentiel ...

Mais je m'intéresse à mon prochain .......

On croit rêver !!!!!

On ne peut pas particulièrement parler de ta nature empapthique

Tu es quelqu'un de fondamentalement méchant et tu cherches assez facilement à humilier et à rabaisser

Si un brave type se pointe sur le forum et qu'il pose une question qui n'a pas l'heur de te plaire, tu le casses pour le plaisir de briller ou de t'affirmer.

Tu ne supportes aucun point de vue qui ne soit pas ton point de vue, ce qui est justement un marqueur de la bêtise.

Pas dans la vraie vie, je t'ai rencontré deux fois et tu étais très convivial.

Cette dichotomie est assez surprenante, mais ce n'est pas le moment d'aller encombrer les hôpitaux.

Tu devrais te confier à Ménie Grégoire.


En ces temps de confinement, je me marre bien avec Toi; sur ce je vais descendre au labo où j'ai allumé un bon feu et où je vais tester un très beau cadeau que je me suis fait.


Je t'embrasse affectueusement.

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Mais je m'intéresse à mon prochain .......
>
> On croit rêver !!!!!
>
> On ne peut pas particulièrement parler de ta
> nature empapthique
>
> Tu es quelqu'un de fondamentalement méchant et tu
> cherches assez facilement à humilier et à
> rabaisser
>
> Si un brave type se pointe sur le forum et qu'il
> pose une question qui n'a pas l'heur de te plaire,
> tu le casses pour le plaisir de briller ou de
> t'affirmer.
>
> Tu ne supportes aucun point de vue qui ne soit pas
> ton point de vue, ce qui est justement un marqueur
> de la bêtise.
>
> Pas dans la vraie vie, je t'ai rencontré deux
> fois et tu étais très convivial.
>
> Cette dichotomie est assez surprenante, mais ce
> n'est pas le moment d'aller encombrer les
> hôpitaux.
>
> Tu devrais te confier à Ménie Grégoire.
>
>
> En ces temps de confinement, je me marre bien avec
> Toi; sur ce je vais descendre au labo où j'ai
> allumé un bon feu et où je vais tester un très
> beau cadeau que je me suis fait.
>
>
> Je t'embrasse affectueusement.

Je vois que regarder des feuilles dans une cuvette te laisse beaucoup de temps libre,
Profites, mon gars, profites, cela ne va pas durer ...

Note ; sur le lavage je n'ai aucun point de vue, juste des lectures et de l'expérience, rien à voir avec la notion de point de vue ...

Profites, mon gars, profites, cela ne va pas durer .


Tu vois que tu n'exprimes que méchanceté et acrymonie


sur le lavage je n'ai aucun point de vue, juste des lectures et de l'expérience, rien à voir avec la notion de point de vue ...


Sagesse confucéenne

Laisse alors les autres partager leurs lectures et échanger leur expérience


Je repose une question: est ce que tu fais régulièrement ses tests au pemanganate pour vérifier l'hypo ?

Merci Pierre en avance, je vous le demande aussi

Bonsoir Delfi

Une petite heure, je suis en train de faire une modif

(résumé des livres de Graf Bouillot Cuisinier)

La mise à jour est en cours

le plus long c'est de faire la mise en page, mais c'est fait

Je télécharge est dans 1/4 d'heure c'est bon

J'ai résumé les 4 livres; cela n'apporte pas grand chose mais chacun fera sa religion

Bonne nuit

Delfi c'est bon je vous ai envoyé le lien

Bon soir

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------

> Tu vois que tu n'exprimes que méchanceté et
> acrymonie

C'est sûr que renseigner des gens qui ne prennent même pas la peine de lire les réponses, cela se nomme méchanceté ...

> Je repose une question: est ce que tu fais
> régulièrement ses tests au pemanganate pour
> vérifier l'hypo ?

Quand je tire du gélatino-bromure, oui, et cela depuis l'âge de 8 ans, mon père en avait toujours dans son labo ...

Bonjour,

Je suis également intéressé par ces articles. En vous remerciant de me les faire parvenir.

François

Les éditions du courlis déchaîné