Pendule de labo (réparation)

malifarge écrivait:
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> C est quoi une vraie voiture ?

Une voiture que l'on peut refaire de A à Z (c'est à dire aucune voiture des 30 dernières années) tout comme une montre que l'on peut refaire de A à Z ...

Nestor Burma écrivait:
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> Ioury écrivait:
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> > Nestor Burma écrivait:
> >
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> > -----
> > > bellegarde écrivait:
> > >
> >
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> >
> > > -----
> > > > Un horloger digne de son diplôme est
> capable
> > > de
> > > > démonter et remonter entièrement une
> > > montre,quid
> > > > du garagiste?
> > >
> > > C'est la même chose,
> > > Il suffit de regarder les "vrais montres" et
> > leurs
> > > horlogers et les "vraies voitures" et leurs
> > > mécaniciens ...
> >
> > Disons que les vrais garagistes ont des taux
> > horaires plus que bas.
> > Rien à voir avec les mécanos de concessions.
> > Mon garagiste est à 45 € TTC.
> > Et je ne l'em.....e que pour des problèmes
> > chiants.
>
> Et tu vas nous faire croire que tu aurais une
> vraie voiture et un mécano capable de la réparer
> de A à Z ...


Je n'ai rien à faire croire ni personne à convaincre.
J'ai une vraie voiture de 13 ans et un vrai mécano capable de la réparer de A à Z.
Tout en élevant ses poules, ses lapins et ses chevaux (Pas vapeur).

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Nestor Burma écrivait:
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> malifarge écrivait:
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> > C est quoi une vraie voiture ?
>
> Une voiture que l'on peut refaire de A à Z (c'est
> à dire aucune voiture des 30 dernières années)
> tout comme une montre que l'on peut refaire de A
> à Z ...


Toutes les voitures récentes peuvent être refaites de A à Z.

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > malifarge écrivait:
> >
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> > > C est quoi une vraie voiture ?
> >
> > Une voiture que l'on peut refaire de A à Z
> (c'est
> > à dire aucune voiture des 30 dernières
> années)
> > tout comme une montre que l'on peut refaire de
> A
> > à Z ...
>
>
> Toutes les voitures récentes peuvent être
> refaites de A à Z.

NON, il faut des compétences de la planète entière, donc un petit garage ne peut que changer des pièces, celles qu'on accepte de lui vendre ...

Nestor Burma écrivait:
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> Ioury écrivait:
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> > Nestor Burma écrivait:
> >
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> > > malifarge écrivait:
> > >
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> > > > C est quoi une vraie voiture ?
> > >
> > > Une voiture que l'on peut refaire de A à Z
> > (c'est
> > > à dire aucune voiture des 30 dernières
> > années)
> > > tout comme une montre que l'on peut refaire
> de
> > A
> > > à Z ...
> >
> >
> > Toutes les voitures récentes peuvent être
> > refaites de A à Z.
>
> NON, il faut des compétences de la planète
> entière, donc un petit garage ne peut que changer
> des pièces, celles qu'on accepte de lui vendre
> ...

Ok.
Mais dans ce cas AUCUNE ne peut être refaite de A à Z.
Ni celles de maintenant, ni celles d'il y a 30 ans, ni les plus antérieures encore.
Ton raisonnement est absurde.

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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>
> Ok.
> Mais dans ce cas AUCUNE ne peut être refaite de A
> à Z.
> Ni celles de maintenant, ni celles d'il y a 30
> ans, ni les plus antérieures encore.
> Ton raisonnement est absurde.

Bien sûr que si, il y a des ateliers qui refond des voitures de A à Z, quand une pièce est trop usée, ils savent la re-fabriquer, ce qui n'est pas possible avec les voitures modernes ...

Il ne faut pas confondre un atelier de mécanique capable de régler toutes les questions d'une voiture, et un garagiste qui ne sait que changer les pièces qu'on lui impose ...

Nestor Burma écrivait:
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> Ioury écrivait:
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> -----
>
> >
> > Ok.
> > Mais dans ce cas AUCUNE ne peut être refaite de
> A
> > à Z.
> > Ni celles de maintenant, ni celles d'il y a 30
> > ans, ni les plus antérieures encore.
> > Ton raisonnement est absurde.
>
> Bien sûr que si, il y a des ateliers qui refond
> des voitures de A à Z, quand une pièce est trop
> usée, ils savent la re-fabriquer, ce qui n'est
> pas possible avec les voitures modernes ...
>
> Il ne faut pas confondre un atelier de mécanique
> capable de régler toutes les questions d'une
> voiture, et un garagiste qui ne sait que changer
> les pièces qu'on lui impose ...


NON, il faut des compétences de la planète entière, donc un petit garage ne peut que changer des pièces, celles qu'on accepte de lui vendre ...


Tu as le droit de réfléchir à l'ensemble de tes arguments.
=))

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > Ioury écrivait:
> >
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> > -----
> >
> > >
> > > Ok.
> > > Mais dans ce cas AUCUNE ne peut être refaite
> de
> > A
> > > à Z.
> > > Ni celles de maintenant, ni celles d'il y a
> 30
> > > ans, ni les plus antérieures encore.
> > > Ton raisonnement est absurde.
> >
> > Bien sûr que si, il y a des ateliers qui
> refond
> > des voitures de A à Z, quand une pièce est
> trop
> > usée, ils savent la re-fabriquer, ce qui n'est
> > pas possible avec les voitures modernes ...
> >
> > Il ne faut pas confondre un atelier de
> mécanique
> > capable de régler toutes les questions d'une
> > voiture, et un garagiste qui ne sait que
> changer
> > les pièces qu'on lui impose ...
>
>
> NON, il faut des compétences de la planète
> entière, donc un petit garage ne peut que changer
> des pièces, celles qu'on accepte de lui vendre
> ...
>
>
> Tu as le droit de réfléchir à l'ensemble de tes
> arguments.
> =))

C'est tout fait,
Je connais des ateliers capables de refaire une voiture,
Et j'ai un garagiste qui fait ma vidange,
Cela n'a rien à voir ...

Nestor Burma écrivait:

=
> >
> > NON, il faut des compétences de la planète
> > entière, donc un petit garage ne peut que
> changer
> > des pièces, celles qu'on accepte de lui vendre
> > ...
> >
> >
> > Tu as le droit de réfléchir à l'ensemble de
> tes
> > arguments.
> > =))
>
> C'est tout fait,
> Je connais des ateliers capables de refaire une
> voiture,
> Et j'ai un garagiste qui fait ma vidange,
> Cela n'a rien à voir ...


Donc tes copains vont extraire charbon et minerais de fer, couler la fonte, fabriquer un moule, refaire un bloc moteur, en ayant bien sur construit tout les outils nécessaires, etc etc ?
Alors chapeau bas.

Le mien, je l'avoue ne sais pas faire tout ça.
Refabriquer une pièce, en adapter une autre oui, mais tout ça, non.

P.s.
Pour la vidange, je la fais moi même, je ne veux pas lui faire perdre son temps avec ça.

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Donc tes copains vont extraire charbon et minerais
> de fer, couler la fonte, fabriquer un moule,
> refaire un bloc moteur, en ayant bien sur
> construit tout les outils nécessaires, etc etc ?
> Alors chapeau bas.

Ce ne sont pas mes copains, juste des connaissances, mais oui, ils travaillent un bloc, fabriquent un vilebrequin, forment des moules,
Et bien sûr adaptent leur outillage et en fabriquent une grande partie.
Idem pour la carrosserie et idem pour la sellerie,
Bien sûr cela existe,
Mais ce n'est pas possible sur une voiture récente.

Il suffit d'en être conscient,
Et de ne pas surestimer le garage de quartier ...
Ce sont des métiers et des voitures différentes ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/03/21 21:36 par Nestor Burma.

Et donc, il faut aussi les compétences de la planète entière !!!

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Et donc, il faut aussi les compétences de la
> planète entière !!!

Ben non ... juste quelques compétences. et un outillage assez simple ...
C'est comme pour les appareils photos,
Un mécanicien de précision répare tous les appareils du XIXe et du XXe siècle, sauf les boitiers modernes envahis de micro moteurs pilotés, de cartes électronique et de capteurs ...

Un simple atelier de mécanique refait des Bugatti 35 comme dans les années 20-30,
Nul ne fera un Peugeot 5008 ou un DS 7 Crossback dans quelques années ...

Bonjour, j'ai acheté une Junghans extérieurement rouillée et bloquée pour très peu cher...
C'est très simple à démonter.
Nettoyage général et peinture noire du boitier au pinceau.
Le mécanisme à ressort en laiton est resté des jours au dessus d'un recipient rempli d'essence (F je crois) jusqu'à que tout se libère et que les petites roues retournent
Attention au ressort qui est très puissant malgré sa petite taille, il est facile de se blesser si on veut le démonter.

Maintenant tout fonctionne à merveille

:-)

louisb75 écrivait:
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> Bonjour, j'ai acheté une Junghans extérieurement
> rouillée et bloquée pour très peu cher...
> C'est très simple à démonter.
> Nettoyage général et peinture noire du boitier
> au pinceau.
> Le mécanisme à ressort en laiton est resté des
> jours au dessus d'un recipient rempli d'essence (F
> je crois) jusqu'à que tout se libère et que les
> petites roues retournent
> Attention au ressort qui est très puissant
> malgré sa petite taille, il est facile de se
> blesser si on veut le démonter.
>
> Maintenant tout fonctionne à merveille
>
> :-)

Parfait, les Junghans sont très agréables au Labo, je doute que l'on puisse faire cela avec une Swatch ...

Il y a quelques années, j'avais acheté une pendule de labo Hanhart à quelqu'un du forum dont j'ai oublié le nom.
A réception de l'engin, je me suis aperçu que le retour à 0 ne fonctionnait pas. J'ai hésité entre engueuler le vendeur et tenter de résoudre le problème moi-même. J'ai pris la deuxième option, dépensant ainsi un peu moins d'énergie. En démontant la pendule, j'ai vu qu le retour se faisait gràce à une petite came excentrique montée sur l'axe de l'aiguille. Sur cette came vient s'appuyer un levier commandé par le bouton de remise à 0.
Pour solidariser à nouveau le came je l'ai recouverte de tours d'un fil assez gros et j'ai solidifié le tout avec un peu de colle.
Depuis ce temps-là, la remise à 0 fonctionne très bien.

Nestor Burma écrivait:
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> Ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Et donc, il faut aussi les compétences de la
> > planète entière !!!
>
> Ben non ... juste quelques compétences. et un
> outillage assez simple ...
> C'est comme pour les appareils photos,
> Un mécanicien de précision répare tous les
> appareils du XIXe et du XXe siècle, sauf les
> boitiers modernes envahis de micro moteurs
> pilotés, de cartes électronique et de capteurs
> ...
>
> Un simple atelier de mécanique refait des Bugatti
> 35 comme dans les années 20-30,
> Nul ne fera un Peugeot 5008 ou un DS 7 Crossback
> dans quelques années ...

...

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

_"Vous pouvez refaire une Bugatti......?
..........................................Oui!
¿¿¿¿¿Vous pouvez refaire une Bugatti............................????
.................................................................................Oui!!!!!!!!
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Bravo il peut refaire une Bugatti!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Â condition d'être un "simple atelier de mécanique", pas un banal "mécanicien de précision" tout juste capable de réparer, pas plus).
On trouve ce genre d'idées toutes faites chez ceux qui possèdent deux mains gauches (ou droites pour les autres).
Mais j'ai bien rigolé ce soir sur GP.

Gabriel
gabrielramon.com

Gabriel écrivait:
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> _"Vous pouvez refaire une Bugatti......?
> ..........................................Oui!
> ¿¿¿¿¿Vous pouvez refaire une
> Bugatti............................????
> ..................................................
> ...............................Oui!!!!!!!!
> ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Bravo il peut refaire une
> Bugatti!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> (Â condition d'être un "simple atelier de
> mécanique", pas un banal "mécanicien de
> précision" tout juste capable de réparer, pas
> plus).
> On trouve ce genre d'idées toutes faites chez
> ceux qui possèdent deux mains gauches (ou droites
> pour les autres).
> Mais j'ai bien rigolé ce soir sur GP.


=))

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

bellegarde écrivait:
-------------------------------------------------------
Tout cela nous éloigne inexorablement du pendule



Oui...

Et à chaque fois que l'autre troll (oui pardon, avec son savoir livresque) qui tient le pilier de bar ici, vient poster, c'est globalement ce qui se passe. Name and shame. Il suffit de faire une recherche (rapide) pour constater que partout où il passe (youtube ou ailleurs), des gens s'en plaignent. Et souvent de façon très virulente. Parce qu'il n'est pas dans l'échange, mais dans la confrontation et le gnagnagna. Même IRL, quand on en arrive à parler de ce site, entre inconnus, les discussions reviennent souvent autour de ce troll. Sans concertation. Donc bcq pensent pareil. Il serait peut-être temps que la modération fasse quelque chose. Parce que ce site a le même potentiel que large format photography.

Pour les autres, la très grande majorité, qui sont de bonne volonté, et qui veulent aider les "débutants" du labo (si vous saviez), merci à eux. Y'en a bcq, ils envoient des mails d'eux mêmes, et sont bienveillants.
Et c'est très appréciable, et tout cela sera rendu au centuple.

Pour le reste... je vais me consacrer à des choses plus importantes, que zoner par ici, ou alors de loin.
Perso j'ai autre chose à foutre de mes weekends.
Demain il va pleuvoir, t'auras une excuse pour polluer tous les topics de "ton" site de vrais photographes (celle là, elle a tapé juste hein, on s'en remet toujours pas).

Merci à tous pour votre aide (sauf au troll).
Inutile de répondre, je suis déjà loin.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 10/03/21 02:03 par MrDen.

MrDen écrivait:
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> bellegarde écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> Tout cela nous éloigne inexorablement du
> pendule

La pendule est déjà tirée d'affaire,
Le sujet qui en découle et qui est un vrai sujet du XXIe siècle
C'est la capacité de réparer, la capacité de reconstruire à l'identique,
C'est un sujet très important,
Et une majorité des objets construit depuis 30 ans environ, ne sont plus fabricable dans un atelier,
Et ne sont pas réparables, ils dépendent d'un stock de pièce, quand le stock de pièce est épuisé, c'est terminé.

Et ce n'est pas le cas de cette pendule de Labo
Pour les Bugatti, oui c'est une réalité, la Société Pur Sang Argentina fabrique des Bugatti 35 à l'identique ... Et ce ne sont pas les seuls, il y quelques ateliers capables de réaliser, ce genre de travail ...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Et ce n'est pas le cas de cette pendule de Labo
> Pour les Bugatti, oui c'est une réalité, la
> Société Pur Sang Argentina fabrique des Bugatti
> 35 à l'identique ... Et ce ne sont pas les seuls,
> il y quelques ateliers capables de réaliser, ce
> genre de travail ...

Jacob & Co. x Bugatti Chiron Tourbillon est le tout premier modèle de montre de ce partenariat.
[www.google.com]

Qui répare ces montres ?
Qui peut le plus peut le moins, alors les Junghans / Haupt / Gralab, etc ...

Ioury écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ioury écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Et donc, il faut aussi les compétences de la
> > > planète entière !!!
> >
> > Ben non ... juste quelques compétences. et un
> > outillage assez simple ...
> > C'est comme pour les appareils photos,
> > Un mécanicien de précision répare tous les
> > appareils du XIXe et du XXe siècle, sauf les
> > boitiers modernes envahis de micro moteurs
> > pilotés, de cartes électronique et de
> capteurs
> > ...
> >
> > Un simple atelier de mécanique refait des
> Bugatti
> > 35 comme dans les années 20-30,
> > Nul ne fera un Peugeot 5008 ou un DS 7
> Crossback
> > dans quelques années ...
>
> ...
Tout dépend tu prix que tu y consacres.
Ces Bugatti se vendent ... 250 000, 300 000 € ?
Pour ce montant (ou plus), ils peuvent sans doute te refaire une Clio ou une Captur... S'ils ne sont pas juste centrés sur un modèle.

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Tout dépend tu prix que tu y consacres.

Ben NON, à ce stade ce n'est plus une question d'argent,
Monter un atelier, ou deux ou trois c'est jouable,
Mais remonter dix multinationales pour refaire ce qui a été fait,
Ben c'est juste pas possible.

> Ces Bugatti se vendent ... 250 000, 300 000 € ?

Cela démarre à 140 KE

> Pour ce montant (ou plus), ils peuvent sans doute
> te refaire une Clio ou une Captur... S'ils ne sont
> pas juste centrés sur un modèle.

Ils font d'autres modèles, mais aucune voiture moderne, qui sont toutes des ordinateurs sur roue et impossible de refaire tout ce merdier.

Il y a peut-être un modèle de Dacia qui sera reproductible, mais c'est à vérifier ...
Quand tu vois que le groupe PSA a été obligé de modifier ses modèles suite au raz de marée de Fukushima,
Personne d'autre ne savait faire certaines pièces qui venaient de cette région du monde ...