Conseils pour débuter à la chambre 4x5

Merci pour tous vos précieux conseils
Je vais m’offrir une chambre neuve (intrepid ou woodyman) pour commencer
Cela ve me permettre de débuter doucement

Je compte m’offrir un beau caillou pas trop vieux
En 90 ou 150mm. Je verrais ce que je trouve sur le forum.

Et je vais aussi me remettre à développer
Bref j’ai hâte de recommencer l’argentique.

Mon petit retour d'amateur, pour ma première optique j'ai pris un super Angulon 8/121, en plus récent c'est le 120mm c'est a peu près ce que donne un 35mm en 24x36 à la proportion du format près.
Je n'ai pas regretté mon choix, et en paysage c'est l'optique qui revient le plus souvent sur ma chambre.
On trouve l'équivalent de cette focale chez Rodenstock Grandagon 115, Nikon 120SW et Fuji 120SW, 125SW



Modifié 2 fois. Dernière modification le 28/08/21 08:36 par Moskva 4.

Moskva 4 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Mon petit retour d'amateur, pour ma première
> optique j'ai pris un super Angulon 8/121, en plus
> récent c'est le 120mm c'est a peu près ce que
> donne un 35mm en 24x36 à la proportion du format
> près.

Le meilleur choix possible pour une optique unique ...

> Je n'ai pas regretté mon choix, et en paysage
> c'est l'optique qui revient le plus souvent sur ma
> chambre.

Logique, cette optique permet de tout faire ou presque

> On trouve l'équivalent de cette focale chez
> Rodenstock Grandagon 115, Nikon 120SW et Fuji
> 120SW, 125SW

Ainsi que le fameux SSXL 110 mm

Fuji Fujinon NSW 105 mm F/8,0 F/45 CI 258 mm AC 100 ° 570 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Fuji Fujinon SW 105 mm F/8,0 F/45 CI 258 mm AC 100 ° 570 gr Format couvert entre : 4x5 inch & 5x7 inch
Schneider Super-Symmar XL 110 mm F/5,6 F/45 CI 295 mm AC 105 ° 425 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10
Rodenstock Grandagon N 115 mm F/6,8 F/45 CI 303 mm AC 104 ° 740 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Sinar Sinaron W 115 mm F/6,8 F/45 CI 303 mm AC 104 ° 740 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Calumet Caltar II 115 mm F/6,8 F/45 CI 298 mm AC 103 ° 700 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Nikon Nikkor SW (specs @ f/16) 120 mm F/8,0 F/64 CI 322 mm AC 105 ° 610 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Fuji Fujinon SW 120 mm F/8,0 F/45 CI 300 mm AC 101 ° 600 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Schneider Super-Angulon II 120 mm F/8,0 F/64 CI 295 mm AC 100 ° 700 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Schneider Super-Angulon I 121 mm F/8,0 F/64 CI 297 mm AC 100 ° 700 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch
Fuji Fujinon SW 125 mm F/8,0 F/45 CI 307 mm AC 100 ° 745 gr Format couvert entre : 5x7 inch & 8x10 inch

En neuf la Woodyman française est bien mieux que le produit hors Europe.

Bonjour Glencc,

Si vous avez l'occasion, essayer de toucher le matériel avant d'acheter. Le feeling du bois, du métal, du plastique n'est pas le même. La manière de préparer sa chambre, si elle est monorail ou folding n'est pas la même et votre ressenti ira plus vers l'une ou l'autre, sans jugement de valeur.

Par contre, mettre 2000€ dans du matériel qui ne vous donne pas envie, même si votre projet est super, vous aurez du mal à le démarrer...

Quand à la focale qu'il faut pour telle ou telle utilisation, là aussi, il s'agit de votre ressenti. Je fais tout au 180mm en 4x5, le 300mm me semble trop court en 8x10, le 75mm du rolleiflex aussi.
MA focale, ma vision est plus autour du 50-60mm en équivalent 135mm. De là à vous inonder de listes de focales et de chiffres techniques... Plongez votre oeil dans des focales, trouvez celle(s) qui vous conviennent, pour toutes les raisons possibles et imaginables.

Le seul adage de ce forum qui me convienne vraiment, c'est de dire que vos premiers choix risquent de ne pas être les bons, on oublie trop souvent de dire qu'il faut se faire plaisir !

Bon choix, bon we.

(Nestor, pas besoin de la ramener, merci)

matb écrivait:
-------------------------------------------------------

> Si vous avez l'occasion, essayer de toucher le
> matériel avant d'acheter. Le feeling du bois, du
> métal, du plastique n'est pas le même. La
> manière de préparer sa chambre, si elle est
> monorail ou folding n'est pas la même et votre
> ressenti ira plus vers l'une ou l'autre, sans
> jugement de valeur.

Ce ne sont que des machine,
Il faut juste la bonne machine pour le bon projet ...

> Par contre, mettre 2000€ dans du matériel qui
> ne vous donne pas envie, même si votre projet est
> super, vous aurez du mal à le démarrer...

D'où l'idée de la chambre d'école et de faire son apprentissage ...

> Quand à la focale qu'il faut pour telle ou telle
> utilisation, là aussi, il s'agit de votre
> ressenti. Je fais tout au 180mm en 4x5, le 300mm
> me semble trop court en 8x10, le 75mm du
> rolleiflex aussi.

Pourquoi pas

> MA focale, ma vision est plus autour du 50-60mm en
> équivalent 135mm. De là à vous inonder de
> listes de focales et de chiffres techniques...
> Plongez votre oeil dans des focales, trouvez
> celle(s) qui vous conviennent, pour toutes les
> raisons possibles et imaginables.

Avant d'avoir une idée, il faut bien sûr faire son apprentissage et le 120 mm est parfait pour cela ...

> Le seul adage de ce forum qui me convienne
> vraiment, c'est de dire que vos premiers choix
> risquent de ne pas être les bons, on oublie trop
> souvent de dire qu'il faut se faire plaisir !

La première chambre n'est jamais la bonne,
Et bien sûr se faire plaisir,
Mais comment ?

En caressant de l'alu anodisé, du bois verni, de la fibre de carbone
Ou bien en rapportant les photos que l'on avait en tête ?

Bonjour,
Si je peux me permettre un conseil, comme dit plus haut, au vu de votre budget, préférez la Woodyman à l'Intrepid. Vous aurez la stabilité et les blocages nécessaires. Pour l'optique, le Sch neiger 8/121mm ou 8/121mm vous permettra toutes les acrobaties possibles en mouvements.
GB

Gilles Barbier écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
> Si je peux me permettre un conseil, comme dit plus
> haut, au vu de votre budget, préférez la
> Woodyman à l'Intrepid. Vous aurez la stabilité
> et les blocages nécessaires. Pour l'optique, le
> Sch neiger 8/121mm ou 8/121mm vous permettra
> toutes les acrobaties possibles en mouvements.
> GB

Absolument,
Woodyman + SA 120 = le couple idéal,
Mais il faut sans doute 10 ans de pratique pour en savourer les vertus ...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------

> Mais il faut sans doute 10 ans de pratique pour en savourer les vertus ...


[photos.afghanistan.musee-armee.fr]

[galerie-photo.com]

[haizebegi.eu]

Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Mais il faut sans doute 10 ans de pratique pour
> en savourer les vertus ...
>
>
> [photos.afghanistan.musee-armee.fr]
> nt_id=174
>
> [galerie-photo.com]
> virus.html
>
> [haizebegi.eu]
> c-bouvet/

Les vertus,
Pas les Bouvets ;-)
Mais l'un n'empêche pas l'autre, of course ...

Bonsoir,

Sinar Norma, c'est beaux, c'est pas cher, what else :-)

A+
Philippe

de Philoumg
Sinar Norma, c'est beau, c'est pas cher, what else :-)

Oui, mais c'est suisse-allemand, austère, ça ressemble, dans l'esprit, à une machine-outil d'atelier comme le légendaire tour Schaublin Nr. 102 !! qui est toujours au catalogue !
Donc ça ne fait pas rêver autant que la pliante en bois de cerisier avec ferrures et visserie en laiton, et un beau soufflet rouge ...

C'est le moment de relire ce test psychologique publié dans ces colonnes (** note 1) il y a bien longtemps, 18 ans déjà, ça ne nous rajeunit pas !

« Folding ou Monorail ? »
https://www.galerie-photo.org/n-f-11780.html

Vers la fin de la discussion
Date: 04-07-2003 13:30
Comme c'est l'été je vous propose un jeu À la manière de... rappelant les questionnaires qu'on trouve dans certains magazines.

---------

Et de cette mémorable discussion, j'extrais cette forte maxime de l'Archevêque de Moisenay :
Entrez dans ce monde, peu importe la porte utilisée, et ensuite vous pourrez faire votre choix.

18 ans plus tard, il n'y a rien à changer à cette phrase !



(** note 1) Bien caché dans ces colonnes !

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/08/21 00:08 par Emmanuel Bigler.

je prends bonne note de cette maxime.

Certes mais je reste sur mon esthétique, toute personnelle :-)
J'ai toujours préféré les outils au charme discret de la machine, Sinar, Linhof, jamais rien regretté de ce coté là.
C'est aussi ce qu'on attend d'une chambre "d'école", stabilité, solidité, efficacité :-)
Comment apprendre quelque chose, si à minima, l'outil ne permet pas faire varier un seul paramètre à la fois.

A+
Philippe

Philoumg écrivait:
-------------------------------------------------------
> Certes mais je reste sur mon esthétique, toute
> personnelle :-)

Sans doute

> J'ai toujours préféré les outils au charme
> discret de la machine, Sinar, Linhof, jamais rien
> regretté de ce coté là.

Laissons les regrets sur les instants décisifs trop soudain et trop brefs pour être captés avec une chambre ...

> C'est aussi ce qu'on attend d'une chambre
> "d'école", stabilité, solidité, efficacité
> :-)

La chambre d'école, c'est comme un violon ou un violoncelle d'étude

[www.violon.com]

> Comment apprendre quelque chose, si à minima,
> l'outil ne permet pas faire varier un seul
> paramètre à la fois.

Pas toujours possible le un à la fois ... Même sur une chambre d'étude ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/08/21 12:29 par Nestor Burma.

Ce type de discussions sur le choix d'une chambre me rappelle qu'il est difficile de pouvoir approcher ce matériel très confidentiel.
J'en suis à ma 5ème chambre (j'en ai quand même gardé 3 !), et à chaque fois il aura fallu les acheter pour toucher, pour tester... et bien souvent, se rendre compte que ça n'ira pas, malgré ce qu'avancent les fiches techniques ;-) ! Cela est un peu absurde...

Parfois certains d'entre nous proposent de montrer/prêter leur matériel aux personnes de leur région.
Nous pourrions peut-être (re)lancer ce genre d'initiative, non ?
Par exemple, je possède à ce jour une Kardan Bi, une Technikardan et une Wista 45.
Cela serait très instructif pour un néophyte de manipuler ces chambres côte-à-côte.
Cela ne remplacera pas des années d'experience (je ne crois pas trop aux "années d'experience") mais cela permettrai de gagner énormément de temps, et d'aller au plus efficace.

Au final, on se rend compte qu'il est difficile de n'utiliser qu'une seule chambre dès que l'on souhaite diversifier la nature de ses prises de vues...

En 1968 j'étais étudiant en photographie, mon père amateur de photographie avait déjà une Brückner 13x18 en bois.
Affichée au prix de 1998,00 EUR sur ebay aujourd’hui.
Brückner 13x18 Wooden bois Camera Caméra Full Set Zeiss Schneider Steinheil
[i.ebayimg.com]
[i.ebayimg.com]
[i.ebayimg.com]
Elle m'a permis de réaliser à la maison les photos de studio exigées par l'école.

Pour 245,00 EUR sur ebay
Holzkamera 13x18cm double-ANASTIGMAT kaelar SERIE III 165 mm F/6,8 objectif

Pour 1500,00 EUR sur ebay
PREMIUM LARGE FORMAT SINAR P LARGE FORMAT 13x18 5X7 CAMARA DE BANCO COMPLET SET

À l'école il y avait une Sinar Norma qui me semblait une antiquité peu agréable à utiliser, aujourd’hui c'est ma préférée.

matthieu b écrivait:
-------------------------------------------------------

> Parfois certains d'entre nous proposent de
> montrer/prêter leur matériel aux personnes de
> leur région.
> Nous pourrions peut-être (re)lancer ce genre
> d'initiative, non ?



Salut Matthieu,

Il y a quelques mois, l'ami François Croizet a relancé l'idée de faire un weekend GF, et moi-même j'étais partant pour réaliser une vidéo sur l'évènement comme nous en avons déjà vécus plusieurs depuis quelques années avec grand bonheur. Je m'étais même permis d'interroger le forum sur l'utilisation encore effective de la 8X10.

Hélas cette récente tentative a échoué, mais tout n'est peut-être pas perdu.
Il faut juste réunir les bonnes énergies et relancer le projet.

.

En ce qui me concerne, ma seule erreur fur l'achat d'une chambre spécialisée grand angle (Walker XL). Dont les limitations en terme de mouvements m'ont vite paru rédhibitoire.
Pour le reste je recommande sans hésitation les Technika pour leur simplicité d'usage et leur rapidité d'utilisation.
Et la gamme Sinar, Norma, P, P2. Pas de blabla, de bonnes machines, on peut se concentrer sur l'essentiel :-)
(une fois passé la phase d'apprentissage).

A+
Philippe

Jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> matthieu b écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Parfois certains d'entre nous proposent de
> > montrer/prêter leur matériel aux personnes de
> > leur région.
> > Nous pourrions peut-être (re)lancer ce genre
> > d'initiative, non ?
>
>
>
> Salut Matthieu,
>
> Il y a quelques mois, l'ami François Croizet a
> relancé l'idée de faire un weekend GF, et
> moi-même j'étais partant pour réaliser une
> vidéo sur l'évènement comme nous en avons
> déjà vécus plusieurs depuis quelques années
> avec grand bonheur. Je m'étais même permis
> d'interroger le forum sur l'utilisation encore
> effective de la 8X10.
>
> Hélas cette récente tentative a échoué, mais
> tout n'est peut-être pas perdu.
> Il faut juste réunir les bonnes énergies et
> relancer le projet.
>
> .

Rien n'est perdu, en effet...
On avait fait il y a une pare d'année une belle rencontre dans la belle cité de Blaye...
Le terrain de jeu est toujours là, le Covid semble s'éloigner.

On peut relancer le sujet.
Tout comme les 20 ans de galerie Photo ;-)

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Si il y a des personnes motivées pour une rencontre, je suis partant aussi !
On lance un fil dédié ?

matthieu b écrivait:
-------------------------------------------------------
> Si il y a des personnes motivées pour une
> rencontre, je suis partant aussi !
> On lance un fil dédié ?

Pas de problème,
Si c'est en RP je suis dispo ...

matthieu b écrivait:
-------------------------------------------------------


> On lance un fil dédié ?

Chiche...

.

Idem que Nestor