Une première chambre....

Bonjour,

Après pas mal d’années de pratique en moyen format je souhaite passer en 4*5.
Mon choix se porte sur une chambre folding avec une optique standard et un grand angle.
Je sollicite vos avis et vos retours d’experiences pour m’aider à choisir.

Cordialement.

Pascal

Pascal Gueydan écrivait:
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> Bonjour,
>
> Après pas mal d’années de pratique en moyen
> format je souhaite passer en 4*5.
> Mon choix se porte sur une chambre folding avec
> une optique standard et un grand angle.
> Je sollicite vos avis et vos retours
> d’experiences pour m’aider à choisir.

Il suffit de commencer par une chambre d'Etude,
Pour se former à l'usage d'une chambre et ensuite,
Il sera possible de choisir la chambre idéale,
Par soi-même et non par forum interposé ...

Une chambre c'est un outil, il faut en connaitre le maniement,
Pour mieux cerner son projet photographique,
Et choisir son outil en tout connaissance de cause ...

Le grand chef a parlé,le grand chef a tout à fait raison. On ne peut pas commencer à faire de la photographie avec un Nikon médical ou un Horizon. C'est en faisant vos gammes que vous pourrez plus tard choisir le MEILLEUR appareil... Ici sur le forum,il y a presque autant de bonnes chambres que d'intervenants et chacun a ses raisons d'avoir raison.
Bienvenue au club et surtout bonnes photos.

Pour commencer, la chambre :
Sinar Norma ou Linhof Kardan Bi, à défaut Sinar F1 ou F2.
Pour l'optique : Super Angulon 8/120mm ou 8/121mm (permet beaucoup de mouvements).
Quelques châssis 4x5.
Plan film Ilford FP4+ et HC 110 pour développer.
Et surtout trouver le livre de Pierre Groulx "la photographie en grand format" et faire les exercices de cadrage et mise au point dans les diverses situations proposées.
Après viendra le temps du choix de la folding la mieux adaptée à vos besoins et votre pratique.
GB

bellegarde écrivait:
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Le grand chef a parlé,le grand chef a tout à fait raison. On ne peut pas commencer à faire de la photographie avec un Nikon médical ou un Horizon. C'est en faisant vos gammes que vous pourrez plus tard choisir le MEILLEUR appareil...



Pas d'accord, on peut commencer direct par le meilleur.
On est peut être perdu au début, mais on perd moins de temps, par la suite.
Et qui le plus, peut le moins.

Encore faut il savoir ce qu'est le meilleur...

J'en suis à 3 chambres (Sinar Norma, Chambre en bois 1900 et Chambre Lerouge), pour ma pratique, je ne vais garder que la 3eme, la Norma est très bien, j'adore la manipuler et l'utiliser mais je n'ai pas besoin de tous ses raffinements, je ne l'ai compris qu'en l'ayant dans les mains.

Cordialement,

ivan

Tout depend du budget que vous voulez allouer à ce projet.

Il y a des folding qui ont presque tous les mouvements d'une monorail, comme il y a des monorails qui peuvent avoir la compacité d'une folding ;-)

Il est important d'apprendre ce que permettent les mouvements d'une chambre mais l'important est d'avant tout vous faire plaisir...

Vous pouvez m'appeler pour en discuter de vive voix si vous le souhaitez...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

MrDen écrivait:
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> bellegarde écrivait:
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> -----
> Le grand chef a parlé,le grand chef a tout à
> fait raison. On ne peut pas commencer à faire
> de la photographie avec un Nikon médical ou un
> Horizon. C'est en faisant vos gammes que vous
> pourrez plus tard choisir le MEILLEUR
> appareil...
>
>
>
> Pas d'accord, on peut commencer direct par le
> meilleur.
> On est peut être perdu au début, mais on perd
> moins de temps, par la suite.
> Et qui le plus, peut le moins.

Bien sûr que non, en grand format le meilleur n'a pas de sens, il n'y a pas de meilleur, juste une bonne relation projet photographique et machine à photographier et photographe bien sûr ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/09/21 09:06 par Nestor Burma.

ivanr écrivait:
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> Encore faut il savoir ce qu'est le meilleur...
>
> J'en suis à 3 chambres (Sinar Norma, Chambre en
> bois 1900 et Chambre Lerouge), pour ma pratique,
> je ne vais garder que la 3eme, la Norma est très
> bien, j'adore la manipuler et l'utiliser mais je
> n'ai pas besoin de tous ses raffinements, je ne
> l'ai compris qu'en l'ayant dans les mains.

Absolument

Peut-être que Pascal peut nous dire quel type de photos il souhaite réaliser avec cet chambre.
Sait-on jamais ;-)

matthieu b écrivait:
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> Peut-être que Pascal peut nous dire quel type de
> photos il souhaite réaliser avec cet chambre.
> Sait-on jamais ;-)

Bonsoir,

Je vais faire du paysage et aussi du portrait.
J’en profite pour vous remercier pour vos conseils.J’ai échangé avec M.Croizet qui m’a aidé à voir plus clair dans les types de chambre,et je tiens à le remercier.

J’avais posé la même question il y a quelques semaines
J’avais eu beaucoup de réponses très intéressantes

[www.galerie-photo.info]

Hello

Glencc écrivait:
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> J’avais posé la même question il y a quelques
> semaines
> J’avais eu beaucoup de réponses très
> intéressantes
>
> [www.galerie-photo.info]
> 42393

Si seulement il y avait une fonction "chercher" sur le forum....

plutôt que le Groulx, je vous conseille l'original qu'est le livre SINAR de Koch que je trouve bien + didactique.

pour paysage et portrait, le NORMA sera bien + transportable que le F qui est + haute.
Une SINAR vous offre la possibilité de l'obturateur COPAL-SINAR qui permet d'utiliser tout plein d'optiques sans obtu central qui peuvent être intéressante pour du portrait.
Les mouvements "à la base" des NORMA et F vont très bien pour du paysage.
Le Groulx va vous présenter des chambres de toutes marques alors que l'original SINAR ne parle que de SINAR F et P, mais il est facile de transposer les réglages à d'autres chambres. Ce qui est moins facile est de "voir" comment les différents architecture de chambres "réagissent" aux mouvements.
Poids/volume: le poids et volume de la chambre ne représente qu'une faible proportion du poids et volume total transporté.
Le standard de planchette impacte beaucoup le prix et le volume de l'ensemble mais on trouve à pas cher des adaptateurs d'une grande planchette (ARCA, SINAR, TOYO, Plaubel, CAMBO...) vers une + petite (Linhof est un standard très courant et assez compact).
Personnellement, ayant aussi des graflex, mes optiques "4x5" sont volontiers en planchette graflex et seules les optiques "8x10" ou "studio" sont en planchette SINAR.
En Folding télémétrique, et pour du portrait, je vous conseille la Graflex Pacemaker KALART et Graflok, soit en Speed-Graphic soit en Crown-Graphic. La Speed offre un obturateur permettant l'usage d'optiques qui en sont dépourvues... La Crown permet encore le décentrement vertical avec un 90mm en planchette plate. Ces chambres offrent peu de mouvement, mais il y a ce qu'il faut pour le paysage cadré horizontalement. Le télémètre KALART est réglable soi-même pour UNE focale comprise entre 90mm et 178mm en 4x5. Le dos Grafloc à tirettes chromés est au standard actuel (ce qui n'est pas le cas des technika).
J'ai fait une série de vidéo Youtube sur les Graflex ( T009a et suivantes), les SINAR ( T011a et suivantes) il y a aussi les vidéo T005b, T010a et suivantes ou T013 qui pourraient vous intéresser...
lien vers youtube
J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
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> Hello
>
> Glencc écrivait:
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> > J’avais posé la même question il y a
> quelques
> > semaines
> > J’avais eu beaucoup de réponses très
> > intéressantes
> >
> >
> [www.galerie-photo.info]
>
> > 42393
>
> Si seulement il y avait une fonction "chercher"
> sur le forum....

Chercher dans la botte de foin ;-)

amansjeanphilippe écrivait:
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> Hello
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> Glencc écrivait:
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> > J’avais posé la même question il y a
> quelques
> > semaines
> > J’avais eu beaucoup de réponses très
> > intéressantes
> >
> >
> [www.galerie-photo.info]
>
> > 42393
>
> Si seulement il y avait une fonction "chercher"
> sur le forum....
>

> J.Ph.

? [www.galerie-photo.org] Non?

Bien que dernièrement j'ai voulu retrouver une discussion que j'avais initié il y a quelques mois; j'ai tapé le titre exacte de cette discussion et on m'a donné une multitude de discussions qui contenaient le mot de ce titre mais pas la mienne?

J'utilise une Linhof Technikardan et une Linhof Kardan Bi qui me servent respectivement pour :
- l'architecture (besoin d'importants décentrements)
- les situations nécessitant un long tirage (longues focales, proxi)

Pour du paysage et du portrait, avec des focales courantes et peu/pas de mouvements, ce n'est pas ce que je conseillerais.
La monorail, certes "lisibles", est parfaitement polyvalente, mais sur le terrain, une "boite" comme une Linhof Technika (ou ses équivalents chez Wista et Toyo) est très pratique à utiliser ! Et cette praticité n'est pas à négliger :
- mise en oeuvre très rapide (pas de bricolage type rail à visser à un autre etc.)
- ensemble cohérent, compact et bien protégé une fois refermé,
- poids très raisonnable.
J'ai acheté une WIsta 45 (sorte de copie de la Technika) et je n'arrive pas à m'en passer ! Du 90 au 240mm, pour du portrait et du paysage, c'est top !

ivanr écrivait:
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Encore faut il savoir ce qu'est le meilleur...

J'en suis à 3 chambres (Sinar Norma, Chambre en bois 1900 et Chambre Lerouge), pour ma pratique, je ne vais garder que la 3eme, la Norma est très bien, j'adore la manipuler et l'utiliser mais je n'ai pas besoin de tous ses raffinements, je ne l'ai compris qu'en l'ayant dans les mains.




D'abord déterminer ce qu'on veut faire, format, utilisation indoor / outdoor, modularité, etc.
Et ensuite trouver le meilleur qui remplisse le cahier des charges, pour soi.
Et en effet, y'a qu'à l'usage qu'on se rend compte. Et parfois on veut le top du top, et on se rend compte qu'on en a pas besoin, c'est vrai aussi. Perso les Lerouge j'ai pas aimé (les goûts et les couleurs hein).

Y'a pas besoin d'avoir une Deardoff pour commencer, et pourtant quand on tape dans le haut de gamme, on gagne du temps. Avec des économies de bout de chandelle, pour pas payer cher, on perd bcq de temps.
Le ""meilleur"" fait gagner du temps. Mais on s'accomode aussi du pourrave (avec de l'expérience).

Quand on sait conduire une GT500 de 67, on peut conduire une Peugeot 205, l'inverse n'est pas forcément vrai.
Selon moi.

MrDen, si vous pensez qu'une Deardorff c'est du haut de gamme, à mon avis vous avez loupé quelque chose ;-)

Et il n'y a pas besoin de savoir conduire une GT pour se déplacer d'un point a un autre en emmenant sa famille ou ses amis tous les jours comme le font des millions d'individus sur notre bonne vieille planète...

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Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Francois Croizet écrivait:
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> MrDen, si vous pensez qu'une Deardorff c'est du
> haut de gamme, à mon avis vous avez loupé
> quelque chose ;-)

Il me semble aussi,
Ce château branlant est tout sauf une chambre recommandable ;-)

> Et il n'y a pas besoin de savoir conduire une GT
> pour se déplacer d'un point a un autre en
> emmenant sa famille ou ses amis tous les jours
> comme le font des millions d'individus sur notre
> bonne vieille planète...

L'auto c'est du point A vers le point B avec bien sûr un coffre pratique à charger et décharger pour y mettre un équipement grand format, voir une poussette à trois roues ...

ayant déja tourné la question dans pas mal de sens, haut bas droite gauche et diagonales, jen suis arrivé à ceci.. pour apprendre, un bon maitre sera basique avec le minimum "vital", ce qui fera découvrir les fondamentaux, la simplicité basique evitera de se perdre dans un fouilli inextricable.. Un peu comme en moto, des suspensions "basiques " non reglables font vite comprendre leurs limites, mais si on commence par se frotter à des reglages compression detente ressorts..on a vite un engin inconduisible...
donc la chambre basiques gagnante est.......???
ph Millot

philippemillot écrivait:
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> ayant déja tourné la question dans pas mal de
> sens, haut bas droite gauche et diagonales,
> jen suis arrivé à ceci.. pour apprendre, un
> bon maitre sera basique avec le minimum
> "vital", ce qui fera découvrir les fondamentaux,
> la simplicité basique evitera de se perdre dans
> un fouilli inextricable.. Un peu comme en moto,
> des suspensions "basiques " non reglables font
> vite comprendre leurs limites, mais si on
> commence par se frotter à des reglages
> compression detente ressorts..on a vite un engin
> inconduisible...
> donc la chambre basiques gagnante
> est.......???


La Sinar Norma, et en plus d'être basique, elle est belle ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/09/21 10:12 par Nestor Burma.

Et remarquablement fabriquée pour l'époque.
Une petit sujet pour la remise en route quand on a pas de lave vaisselle !
[35mm-compact.com]

Merci!!! ça c'est du concret.. qui donne des infos sur ce qui nous attend quand on achete une venerable norma..

NORMA über alles!

... tous derriere et elle devant!

Francois Croizet écrivait:
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MrDen, si vous pensez qu'une Deardorff c'est du haut de gamme, à mon avis vous avez loupé quelque chose ;-)

Et il n'y a pas besoin de savoir conduire une GT pour se déplacer d'un point a un autre en emmenant sa famille ou ses amis tous les jours comme le font des millions d'individus sur notre bonne vieille planète...




Allez un pavé dans la mare.

Vu le nombre de trucs que vous ratez ici... sauf les ventes.

Une Deardoff c'est du moyen de gamme (sur le papier).
Même si un prix (estimé sur l'argus) ne donne pas lieu de "valeur".
Les 10000$ pour la 11x14, en ce moment sur ebay, vont quand même dans le sens du haut de gamme.
Confirmé par bien des photographes qui l'utilisent pour tout autre chose.

Mais forcément, en dehors de vos Canham, de vos Arca, de vos Sinar (avant même de lire le reste, je savais que vous en parleriez... ^^), de vos chambres techniques intransportables, point de salut... après c'est sûr pour enfiler les diptères, c'est au millimètre près, du coup, ça vous convient.

On ne conduit pas une GT pour "déplacer" sa famille (qui ne passera pas dans l'habitacle)...
Et heureusement que tout le monde ne rêve pas de voitures électriques (plus polluantes que le diesel quoiqu'on en dise, que ce soit sur le cout de revient ou d'usage), designées (si ce mot existe encore, pour l'automobile) par la bien pensance.

MrDen,

Lisez au moins les interventions des uns et des autres avant de déverser vos humeurs atrabilaires sur ce fil...

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Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/09/21 23:21 par Francois Croizet.

Francois Croizet écrivait:
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Lisez au moins les interventions des uns et des autres avant de déverser vos humeurs atrabilaires sur ce fil...



Mes humeurs ne dépendent que de la personne qui se trouve en face.
Elles sont donc muables.
Pour les interventions je les ai lu, le "vous du Sinar", était également pour votre cher ami, que vous aimez tant.
Ne prenez pas la grosse tête, il ne vous était pas directement destiné.
inutile donc de polluer plus en avant le fil.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/09/21 23:34 par MrDen.

MrDen,

Permettez moi d'insister, je ne pollue pas, et regardez mon intervention et d'autres et vous verrez que, personnellement, je ne mets jamais Sinar ou Norma en avant, car je n'en suis pas particulièrement fan.

Je préfère d'autres matériels plus légers, plus compacts et tout aussi performants pour la très grande majorité des visiteurs de ce site...

Etant l'auteur de l'adage du site qui dit sue la première chambre n'est jamais la bonne, je pense avoir quelques connaissances sur le sujet.

Vous devez me confondre avec quelqu'un d'autre...

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