scanner du 6X6 avec un D850...

je viens de passer mes 6X6 issus du rolleiflex.. sur un canoscan..9000 quelle M....alors je cherche une autre solution...
Nikon propose un kit Es2 por le 35mm, je me demande si on ne pourrait pas monter un dispositif equivalent pour numeriser les 6X6 voire plus grand... statif, objectif, lumiere... des idées? ou deja realisé.. peut etre.
merci

philippemillot écrivait:
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> je viens de passer mes 6X6 issus du rolleiflex..
> sur un canoscan..9000 quelle M....alors je
> cherche une autre solution...
> Nikon propose un kit Es2 por le 35mm, je me
> demande si on ne pourrait pas monter un
> dispositif equivalent pour numeriser les 6X6
> voire plus grand... statif, objectif, lumiere...
> des idées? ou deja realisé.. peut etre.
> merci

Offrez-vous un vrai scan

Sinon
[www.photospecialist.fr]|?tn_q=castel%20mini
En mettant la bonne optique .
Aussi le soufflet macro du Pentax 67 avec l'accessoire dupli dia et une bague vers Nikon.

J'ai essayé la repro de Kodachrome 24x36 avec un APSC , micro nikkor 55 mm, support dia 35 mm , c'est plutôt bon.

C’est un peu la mode du camera scanning, il y a plusieurs solutions récentes dont Valoi :
[www.valoi.co]

C’est visiblement mieux qu’un scan Epson, mais ça ne vaut pas un bon scan film, sauf point de vue rapidité d’exécution !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/10/21 17:18 par motdepay.

Exemples:

Fuji X-Pro1 APS-C avec soufflet Nikon pour la diapo. On doit pouvoir bricoler pour un format plus grand.
[i.postimg.cc]

Négatif 6x7 sur table lumineuse directement pris avec un X100F qui est un Fuji APS-C à objectif fixe.
Difficile de faire plus simple !
[i.postimg.cc]

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" Seuls les plus aptes survivront. "
(Charles Darwin)

motdepay écrivait:
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> C’est un peu la mode du camera scanning, il y a
> plusieurs solutions récentes dont Valoi :
> [www.valoi.co]
>
> C’est visiblement mieux qu’un scan Epson, mais
> ça ne vaut pas un bon scan film, sauf point de
> vue rapidité d’exécution !

Le problème c'est que si vous n'avez pas l'option shifting sur votre APN, vos pixels ne seront pas échantillonnés sur les 3 couleurs primaires.
Pour du néga couleur ce n'est pas l'idéal vu que le traitement est lourd pour l'inversion.
L'interpolation nécessaire pour le dématriçage de la matrice de Bayer est déjà en soi une "estimation", qui sera donc suivie d'un autre traitement lourd (démasquage/inversion/colorimétrie).
J'ai traité des négas couleurs photographiés avec un Fuji XT2, c'est faisable mais je suis parti directement des raws non dématricés. (raws convertis en Tiff via le logiciel "Make tiff").
Les résultats avec les fichiers dématricés étaient plus que médiocres, rien à voir avec un fichier scanner.
Le process que j'utilise pour des fichiers issus d'un vrai scanner était inutilisable avec ces fichiers non réellement trichromiques.
Les raws non dématricés ont réussi à donner quelque chose mais avec un process de dépannage (et assez loin de l'idéal).

Pour scanner des negatifs couleurs proprement avec un APN, je propose le braketting colorimetrique, efficace et sans bavure.

Nestor Burma écrivait:
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> Pour scanner des negatifs couleurs proprement avec
> un APN, je propose le braketting colorimetrique,
> efficace et sans bavure.

Pour neutraliser la couleur des citrouilles d'Halloween? bonne idée de travaux pratiques !

tenalk écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Pour scanner des negatifs couleurs proprement
> avec
> > un APN, je propose le braketting
> colorimetrique,
> > efficace et sans bavure.
>
> Pour neutraliser la couleur des citrouilles
> d'Halloween? bonne idée de travaux pratiques !

Il ne s'agit ni d'halloween, ni de citrouille, mais de prendre en compte la logique des négatifs couleurs ...

Je numérise mes N&B Moyen format avec mon vieux D800 et un micro nikkor 60mm AF.
Ce nikkor est constant entre f4 et f16 (oui f16 !), cela permet de gratter de la pdc.
(Emmanuel A fait une belle démonstration de calcul sur la pdc dans un fil)
J'utilise Camera Control, la photo projetée sur ecran, pour un déplacement de map, pas à pas,
ce qui me permet de voir par comparaison
le passage entre le flou du grain et sa netteté (subjective bien sur).
Mes yeux ne supportent plus de faire la map sur l'écran de l'APN.
Matériel : Gros pied et rotule Gitzo, J'ai déjà du matos Arca, le rail,
j'ai juste acheté un chariot coulissant. Ce matos c'est pour la vie :)
Le passe-vue : 3 verres à découper soi-même.
Le premier, plus grand, la surface surlaquelle se posent les deux autres en sandwich.
je n'ai pas confiance en la planéïté de la table lumineuse d'où ce premier verre.
Je bouge le sandwich pour le cadrage par glissement sur sur le premier verre.
Une map sur un mirroir permet de voir si tout est ok en ce qui concerne la planeïté et le // de l'ensemble.
Un petit coup de camera raw pour doper le grain, c'est ma petite fonctionnalité "Accentuation scanner"
Avec l'histogramme, le truc interessant, tous mes negas,
qq soient leurs conditions de developpement et de pdv, depuis ces années,
sont mangés proprement par ce vieux D800,de belles transition au niveau des gris,
pas de cassure au niveau des HL ou BL.
En 4x5, je préfère louer un imacon, sur paris, la grandissemnt est autre en 4x5,
les optiques de macro classiques peinent à restituter...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/11/21 17:38 par Toai.

Ma lubie actuelle c'est de faire un boite lumière avec condenseur et lumière dirigée
discuté il y a qq années sur un fil. Mais faute de temps.
J'ai fait des tests avec lumière semi-dirigé, comme sous l'agrandisseur,
un autre rendu, une sensation de détails plus grande, ça peut valoir le coup
mais c'est pas mal de boulot.

Je viens de croiser ça:

[petapixel.com]

Cordialement,

ivan

ivanr écrivait:
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> Je viens de croiser ça:
>
> [petapixel.com]
> aunches-the-basic-film-carrier-120-at-home-scanner
> /

Cela ne semble pas régler la question du masque orange ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/11/21 19:08 par Nestor Burma.

ivanr écrivait:
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> Je viens de croiser ça:
>
> [petapixel.com]
> aunches-the-basic-film-carrier-120-at-home-scanner
> /

Je vois pleins de choses passées sur FB,
à des prix délirants parfois, le prix d'un Rolleiflex
La truc, impensable :
Pas de verre pour avoir la planéïté d'un nega moyen format qui gondole.
Le truc qui s'observe depuis 70 ans dans les agrandisseurs.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/11/21 19:04 par Toai.

Nestor Burma écrivait:
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> tenalk écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nestor Burma écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Pour scanner des negatifs couleurs proprement
> > avec
> > > un APN, je propose le braketting
> > colorimetrique,
> > > efficace et sans bavure.
> >
> > Pour neutraliser la couleur des citrouilles
> > d'Halloween? bonne idée de travaux pratiques
> !
>
> Il ne s'agit ni d'halloween, ni de citrouille,
> mais de prendre en compte la logique des négatifs
> couleurs ...

J'avais compris, c'était de l'humour. Les citrouilles évoquaient le masque orange.

tenalk écrivait:
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> > > > Pour scanner des negatifs couleurs
> proprement
> > > avec
> > > > un APN, je propose le braketting
> > > colorimetrique,
> > > > efficace et sans bavure.
> > >
> > > Pour neutraliser la couleur des citrouilles
> > > d'Halloween? bonne idée de travaux
> pratiques
> > !
> >
> > Il ne s'agit ni d'halloween, ni de citrouille,
> > mais de prendre en compte la logique des
> négatifs
> > couleurs ...
>
> J'avais compris, c'était de l'humour. Les
> citrouilles évoquaient le masque orange.

Bien sûr, il faut savoir rigoler, mais cela ne règle pas ce problème bêtement technique ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/11/21 19:24 par Nestor Burma.

J'ai pas de solution, je suis bloqué en 1851 coté "film"

Cordialement,

ivan

Nestor Burma écrivait:
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> tenalk écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
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> > > > > Pour scanner des negatifs couleurs
> > proprement
> > > > avec
> > > > > un APN, je propose le braketting
> > > > colorimetrique,
> > > > > efficace et sans bavure.
> > > >
> > > > Pour neutraliser la couleur des citrouilles
> > > > d'Halloween? bonne idée de travaux
> > pratiques
> > > !
> > >
> > > Il ne s'agit ni d'halloween, ni de
> citrouille,
> > > mais de prendre en compte la logique des
> > négatifs
> > > couleurs ...
> >
> > J'avais compris, c'était de l'humour. Les
> > citrouilles évoquaient le masque orange.
>
> Bien sûr, il faut savoir rigoler, mais cela ne
> règle pas ce problème bêtement technique ...

Certes! et le problème m'a désesperé d'innombrables fois. Et puisque votre technique semble efficace, réjouissez vous à présent vous aussi.

tenalk écrivait:
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> > Bien sûr, il faut savoir rigoler, mais cela ne
> > règle pas ce problème bêtement technique ...
>
> Certes! et le problème m'a désesperé
> d'innombrables fois. Et puisque votre technique
> semble efficace, réjouissez vous à présent vous
> aussi.

Ce n'est pas "ma" technique,
Juste une façon d'examiner un problème connu ...

Nestor Burma écrivait:
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> tenalk écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > > Bien sûr, il faut savoir rigoler, mais cela
> ne
> > > règle pas ce problème bêtement technique
> ...
> >
> > Certes! et le problème m'a désesperé
> > d'innombrables fois. Et puisque votre technique
> > semble efficace, réjouissez vous à présent
> vous
> > aussi.
>
> Ce n'est pas "ma" technique,
> Juste une façon d'examiner un problème connu ...

Sûrement intéressant, mais au point de vous faire lâcher votre scanner?

tenalk écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > tenalk écrivait:
> >
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> > -----
> >
> > > > Bien sûr, il faut savoir rigoler, mais
> cela
> > ne
> > > > règle pas ce problème bêtement technique
> > ...
> > >
> > > Certes! et le problème m'a désesperé
> > > d'innombrables fois. Et puisque votre
> technique
> > > semble efficace, réjouissez vous à présent
> > vous
> > > aussi.
> >
> > Ce n'est pas "ma" technique,
> > Juste une façon d'examiner un problème connu
> ...
>
> Sûrement intéressant, mais au point de vous
> faire lâcher votre scanner?

Les couples scanner/photographes finissent souvent par une démission du scanner ... C'est plutôt le scanner qui lâche ...

Les techniques "astucieuses" permettent de s'en sortir le moins mal possible ...

D'autre part, l'APN placé sur un statif de reproduction est surement le seul futur possible pour la numérisation ... Alors autant s'y préparer et autant le faire proprement ...

je cite : "Offrez-vous un vrai scan"
"D'autre part, l'APN placé sur un statif de reproduction est surement le seul futur possible pour la numérisation"
???????????
second degré...
Ph Millot

philippemillot écrivait:
-------------------------------------------------------
> je cite : "Offrez-vous un vrai scan"

Proposition au présent

> "D'autre part, l'APN placé sur un statif de
> reproduction est surement le seul futur possible
> pour la numérisation"

Proposition au futur

Conclusion : le futur sera sans doute différent du présent ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/11/21 09:32 par Nestor Burma.

au present c'est quoi un "vrai" scan?
imacon? flexlight? nikon 9...?
vu les prix des candidats, je soutraiterais plutôt que d'investir ...
mais .. le futur semble plus chargé d'espoirs..

philippemillot écrivait:
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> au present c'est quoi un "vrai" scan?
> imacon? flexlight? nikon 9...?

Pour le moins, ou Eversmart, Iqsmart, ou encore un bon vieux rotatif ...

> vu les prix des candidats, je soutraiterais
> plutôt que d'investir ...

Le bon marché est toujours trop cher

> mais .. le futur semble plus chargé d'espoirs..

Bien sûr, mais ce ne sera pas gratuit, vous pouvez commencer avec un Fuji GFX50s II + optique macro F/4 120 mm dans les 6-7 KE ou la moitié en occasion ...

[www.atlantis-france.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/11/21 09:53 par Nestor Burma.

Nestor Burma écrivait:
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> tenalk écrivait:
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> > Nestor Burma écrivait:
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> > > tenalk écrivait:
> > >
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> > >
> > > > > Bien sûr, il faut savoir rigoler, mais
> > cela
> > > ne
> > > > > règle pas ce problème bêtement
> technique
> > > ...
> > > >
> > > > Certes! et le problème m'a désesperé
> > > > d'innombrables fois. Et puisque votre
> > technique
> > > > semble efficace, réjouissez vous à
> présent
> > > vous
> > > > aussi.
> > >
> > > Ce n'est pas "ma" technique,
> > > Juste une façon d'examiner un problème
> connu
> > ...
> >
> > Sûrement intéressant, mais au point de vous
> > faire lâcher votre scanner?
>
> Les couples scanner/photographes finissent souvent
> par une démission du scanner ... C'est plutôt le
> scanner qui lâche ...
>
> Les techniques "astucieuses" permettent de s'en
> sortir le moins mal possible ...
>
> D'autre part, l'APN placé sur un statif de
> reproduction est surement le seul futur possible
> pour la numérisation ... Alors autant s'y
> préparer et autant le faire proprement ...

Oui d'autant que le GFX100 permet le pixel shifting donc la capture réellement thrichromique.
L'avantage exclusif du scanner rotatif est l'éclairage par fibre optique qui limite le flare et donc la pollution des ombres dans les négas ou diapos.
Mais il existe sûrement des solutions à essayer pour éclairer un document de façon optimale.

tenalk écrivait:
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> > D'autre part, l'APN placé sur un statif de
> > reproduction est surement le seul futur
> possible
> > pour la numérisation ... Alors autant s'y
> > préparer et autant le faire proprement ...
>
> Oui d'autant que le GFX100 permet le pixel
> shifting donc la capture réellement
> thrichromique.

A tester pour en être bien sûr,
La matrice de Bayer ayant des aspects aléatoires

> L'avantage exclusif du scanner rotatif est
> l'éclairage par fibre optique qui limite le flare
> et donc la pollution des ombres dans les négas ou
> diapos.

Il y a d'autres avantages ...
D'ailleurs les éclairages des scanner rotatifs sont surtout ponctuels,
Mais le plus important réside dans une analyse ponctuelle.

> Mais il existe sûrement des solutions à essayer
> pour éclairer un document de façon optimale.

Bien sûr,
Mais les agrandisseurs ont déjà défriché le terrain ...

C'est chaud, je viens de me rendre compte qu'en scanner il n'y a plus rien en neuf à part chez Epson...
Ou j'ai mal regardé...

A+
Philippe

Philoumg écrivait:
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> C'est chaud, je viens de me rendre compte qu'en
> scanner il n'y a plus rien en neuf à part chez
> Epson...

Je crois aussi ...

> Ou j'ai mal regardé...

Peut-être, mais je ne crois pas.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/11/21 18:48 par Nestor Burma.

Visiblement il resterait ce genre de choses .

On appréciera les 10.000 dpi optiques de ce scanner pro de 2.7 kg tout mouillé.

Il est vrai que nous sommes rentrés dans la campagne présidentielle ;-)