Révélateur faible contraste

Bonjour,

Quel révélateur faible contraste me conseilleriez-vous en remplacement de l’id11 pour le delta 100. L’id11 est malheureusement trop contrastant (dans mon cas) et je ne veux pas descendre à des temps de développement en dessous de 5 minutes. Et je ne suis pas certain de vouloir preflasher mon film.

[www.digitaltruth.com][01-0070].pdf

Pas plus faible contraste que celui-là. Utilisé dans le temps pour le film de chez Kodak Technical Pan

PAyral
[payral.fr]
-----------------------------------------------------------------
I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

Bonjour
Pour éviter les temps de développement trop court , vous pouvez utiliser l'ID11 en le diluant 1+1 ou 1+3.
[www.digitaltruth.com]

Pour le contraste je ne sais pas, en lumière du jour et agrandisseur tête couleur diffuse je n'ai pas trop de contraste avec HP5 à 200 asa , ID 11 , 1+1.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/12/21 14:57 par Gilles Villaret.

Gilles Villaret écrivait:
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> Bonjour
> Pour éviter les temps de développement trop
> court , vous pouvez utiliser l'ID11 en le diluant
> 1+1 ou 1+3.

J’ai tracé les courbes à 1+3 et je ne gagne pas grand chose en temps de développement.

> [www.digitaltruth.com]
> ord+Delta+100%25&Developer=ID-11%25&mdc=Search&Tem
> pUnits=C&TimeUnits=D
>
> Pour le contraste je ne sais pas, en lumière du
> jour et agrandisseur tête couleur diffuse je n'ai
> pas trop de contraste avec HP5 à 200 asa , ID 11
> , 1+1.

Avec de la delta 100 et un agrandisseur à condenseur il y a pas mal de contraste.

Delta 100 à 100 asa , ID11 stock 8'30" et 1+3 : 20', soit plus du double.

Vous pouvez mettre un verre diffusant dans votre agrandisseur , dans le tiroir à filtre ou posé sur le condenseur.

Gilles Villaret écrivait:
-------------------------------------------------------
> Delta 100 à 100 asa , ID11 stock 8'30" et 1+3 :
> 20', soit plus du double.
>
> Vous pouvez mettre un verre diffusant dans votre
> agrandisseur , dans le tiroir à filtre ou posé
> sur le condenseur.

Intéressant le verre diffusant je ne connais pas. Pouvez-vous m’en dire plus .

Je n'arrive pas à ouvrir le lien de PAyral, mais je devine qu'il s'agit du révélateur Pota à faire soi-même.

[www.digitaltruth.com]

D'autre part je suis un peu étonné que vous n'arriviez pas à développer convenablement avec de l'ID11 dilué. Sujet particulièrement contrasté?

https://www.digitaltruth.com/products/photoformulary_tech/Phenidone%20Extended%20Range%20Developer%20(POTA)%20[01-0070].pdf

Je ne sais pas pourquoi le lien a été modifié, je l'ai mis en gras et il fonctionne mais il n'est plus cliquable.
Faut faire un copié-collé dans la barre adresse du navigateur

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

Verre diffusant:
Si votre agrandisseur a un tiroir pour filtre , vous pouvez y installer une plaque de verre opale , voir avec un vitrier , il y plusieurs densité je crois.
Ou une plaque de plexi glas opale , comme le plastique blanc de certains plafonnier.
Ou une ou plusieurs épaisseurs de papier calque .

Peut aussi se poser sur le condenseur.
Ca donne à peu prés la lumière d'un agrandisseur couleur avec boite de diffusion, par contre ca mange une partie du flux lumineux.

Le 10 100 1000 ( bien connu des laborantins ).
Formule :
Métol.....10g
Sulfite de sodium anhydre.....100g
Eau pour faire 1 litre
[www.google.com]

Le D23
Formule :
Métol.....7.5g
Sulfite de sodium.....100g
Eau pour faire 1 litre

Processus de fabrication du révélateur écologique D-23

Chauffez 500ml d'eau distillée à 52C.
Dissolvez 7.5g de Metol séparément dans une petite quantité d'eau distillée.
Ajouter le Metol dissous à 500ml d'eau à 52C.
Dissoudre 100g de Sulfite de Sodium anhydre dans une petite quantité d'eau distillée.
Ajoutez le Sulfite de Sodium à 500ml d'eau distillée à 52C.
Ajouter de l'eau distillée pour obtenir 1000ml

Peut-être revoir les paramètres de PDV ?

Si pas trop tard évidemment !

Luc Peiffer écrivait:
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> Le 10 100 1000 ( bien connu des laborantins ).
> Formule :
> Métol.....10g
> Sulfite de sodium anhydre.....100g
> Eau pour faire 1 litre
> [www.google.com]
>
> Le D23
> Formule :
> Métol.....7.5g
> Sulfite de sodium.....100g
> Eau pour faire 1 litre
>
> Processus de fabrication du révélateur
> écologique D-23
>
> Chauffez 500ml d'eau distillée à 52C.
> Dissolvez 7.5g de Metol séparément dans une
> petite quantité d'eau distillée.
> Ajouter le Metol dissous à 500ml d'eau à 52C.
> Dissoudre 100g de Sulfite de Sodium anhydre dans
> une petite quantité d'eau distillée.
> Ajoutez le Sulfite de Sodium à 500ml d'eau
> distillée à 52C.
> Ajouter de l'eau distillée pour obtenir 1000ml

En quoi le D23 est écologique?

Je ne comprends pas votre processus de fabrication.
Je fabrique le D23 le + simplement possible:
-dissoudre le métol dans 800 ml d'eau à 45°
- puis les 100g de sulfite
-compléter pour avoir 1000 ml
L'eau distillée n'est pas vraiment nécessaire sauf si vote eau du robinet est très calcaire ou contient beaucoup de chlore.

En fait le D23 est assez proche du Pota: révélateur sans accélérateur (alcali) phénidone à la place du métol.

Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> En quoi le D23 est écologique?

C'est sans hyroquinone
[www.techno-science.net]

>
> Je ne comprends pas votre processus de
> fabrication.
> Je fabrique le D23 le + simplement possible:
> -dissoudre le métol dans 800 ml d'eau à 45°
> - puis les 100g de sulfite
> -compléter pour avoir 1000 ml

Si c'est bon pour vous ☺

> L'eau distillée n'est pas vraiment nécessaire
> sauf si vote eau du robinet est très calcaire ou
> contient beaucoup de chlore.

Exactement

>
> En fait le D23 est assez proche du Pota:
> révélateur sans accélérateur (alcali)
> phénidone à la place du métol.

Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je n'arrive pas à ouvrir le lien de PAyral, mais
> je devine qu'il s'agit du révélateur Pota à
> faire soi-même.
>
> [www.digitaltruth.com]
> ulaID=146
>
> D'autre part je suis un peu étonné que vous
> n'arriviez pas à développer convenablement avec
> de l'ID11 dilué. Sujet particulièrement
> contrasté?

Moi aussi je suis surpris. Non je développe en bassine des reproductions de chart stouffer, donc ce n’est pas tant le sujet qui est en cause.


Je vais regarder du côté du d23. Je me demande tout de même comment cette formule « antique » agit sur le grain de là delta 10. Quid du grain et de l’acutance .

Dans les formulaires Kodak le D23 est donné pour un grain légèrement plus fin qu'avec le D76 (= ID11).
Je me demande si un révélateur donnant un grain très fin va donner la meilleure acutance?
A contrario je pense au Rodinal qui a la réputation de donner une bonne acutance mais un grain marqué bien défini.

Le caffénol, bien sûr !

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Le HC 110 dilution 1+99 et/ou 1+199 permettent des résultats très très doux ...
Mais les indices d'exposition ne sont plus ceux de la norme ISO ...

N'importe quel révélateur n&bl ne permet-il pas un développement doux ( faible coefficient de contraste ) si le temps de développement est suffisamment court ?
[www.souvenirsdephotographe.fr]

Luc Peiffer écrivait:
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> N'importe quel révélateur n&bl ne permet-il pas
> un développement doux ( faible coefficient de
> contraste ) si le temps de développement est
> suffisamment court ?

Oui et non,
Il faut un développement complet mais doux,
Donc il faut une "surex" importante et un développement assez long (très difficile de faire un développement court) mais de faible énergie, la dilution est une bonne méthode ...

Perso, je n'en vois pas bien l'intérêt, les papiers à grade permettent de quasiment tout faire et il est facile de masquer un négatif et de préluminer le papier ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/12/21 18:54 par Nestor Burma.

RPoza écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Moi aussi je suis surpris. Non je développe en
> bassine des reproductions de chart stouffer, donc
> ce n’est pas tant le sujet qui est en cause.


Ce ci dit,
votre but est-il d'obtenir un résultat sur film transparent ?
Où d'obtenir une copie ( tirage ) sur papier ?

J’aime tracer les courbes de mon papier (en fonction de la tete d’agrandisseur, de l’optique et du développement ) et du film ( en fonction de la lumière, de l’optique, et du développement). Ça me permet de savoir exactement comment sera sur le papier un contraste mesuré à la prise de vue. C’est mon dada, j’aime faire ça. Mais voilà, je suis embêté par là delta 100 4x5 développée en cuvette dans de l’ID 11. Pour restituer sur papier un contraste mesuré comme je le désire sur papier en grade 2 mon temps de développement du film est trop court (de l’orde de 5min 45s). Je pourrais évidement réduire le contraste du papier, mais j’aime le rendu Ilford fb wm en moersch eco 4812 (révélateur foantasrique sont dit en passant). J’ai testé une fois un révélateur papier faible contraste, je n’avais pas aimé, eut-être que c’est que moi mais il me semblait que je perdait un peut de contraste local. Mais c’est peut être la solution.

Bonjour tout le monde,
Les révélateurs les moins contrastés chez Kodak sont les 'Elon' D163 et D165. Ses équivalences sont le Kodak Selectol Soft ou l'ID-3 chez Ilford.
Il est préconisé pour la photogravure et l'impression sur transparents. Quelques différences minimes entre le D165 et l'ID-3.

Pour 1L :
- Métol : 6 g (Elon)
- Sulfite de sodium anhydre : 25 g
- Carbonate de sodium anhydre : 37,5 g
- Bromure de potassium : 1 g
Dilution : 1 + 3

12' de développement en cuvette à 20° C (ou 15' en cuve).
Référence : DataBook of Applied Photography (Volume 3, chapitre FY 2)

Michel Rohan écrivait:
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> Bonjour tout le monde,
> Les révélateurs les moins contrastés chez Kodak
> sont les 'Elon' D163 et D165. Ses équivalences
> sont le Kodak Selectol Soft ou l'ID-3 chez
> Ilford.
> Il est préconisé pour la photogravure et
> l'impression sur transparents. Quelques
> différences minimes entre le D165 et l'ID-3.
>
> Pour 1L :
> - Métol : 6 g (Elon)
> - Sulfite de sodium anhydre : 25 g
> - Carbonate de sodium anhydre : 37,5 g
> - Bromure de potassium : 1 g
> Dilution : 1 + 3
>
> 12' de développement en cuvette à 20° C (ou 15'
> en cuve).
> Référence : DataBook of Applied Photography
> (Volume 3, chapitre FY 2)


Merci bien, je vais me renseigner sur ces formules.

Est ce que quelqu’un aurait un livre à me conseiller sur la chimie photographique. Ce n’est pas un sujet que je maitrise bien et je serais tenté d’approfondir le sujet. J’aime comprendre le processus photographique et je ne suis pas particulièrement penché sur la méthode empirique.

RPoza écrivait:
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> Est ce que quelqu’un aurait un livre à me
> conseiller sur la chimie photographique. Ce
> n’est pas un sujet que je maitrise bien et je
> serais tenté d’approfondir le sujet. J’aime
> comprendre le processus photographique et je ne
> suis pas particulièrement penché sur la méthode
> empirique.

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/12/21 17:47 par Nestor Burma.

RPoza écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Est ce que quelqu’un aurait un livre à me
> conseiller sur la chimie photographique. Ce
> n’est pas un sujet que je maitrise bien et je
> serais tenté d’approfondir le sujet. J’aime
> comprendre le processus photographique et je ne
> suis pas particulièrement penché sur la méthode
> empirique.

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pour traduire : [www.deepl.com]
[www.surpluscameragear.com]
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[www.abebooks.com]

Si vous voulez un livre sur la chimie photographique qui ne soit pas aussi indigeste que le Data Book of Applied Photography de Kodak (1972) auquel je me référais, je traîne un livre depuis le début des années 60. Sur le plan pédagogique, c'est ce que j'ai trouvé de mieux. Il est un peu vieillot (1956), mais c'est peut-être ce qui en fait la force. Il s'agit de "La photographie et le Cinéma d'amateur" de Jean Roubier aux éditions Larousse. Un exemplaire est à vendre sur Rakuten.

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" Seuls les plus aptes survivront. "
(Charles Darwin)