Zone Système expliqué en 10 MINUTES

( et en français ! )
[www.youtube.com]

Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> ( et en français ! )
> [www.youtube.com]

Pourquoi pas,
Mais n'oubliez pas que le 18% n'est pas un gris moyen,
Mais un gris statistique ...

[www.galerie-photo.org]

Pourquoi gris 18% ?
Un carton gris, réfléchissant exactement 18 % de la lumière qu'il reçoit, sert d' “étalon” pour adopter le bon couple vitesse/diaphragme quelle que soit la nature du sujet photographié, sa couleur, son pouvoir de réflexion.

C'est un moyen de mesure de lumière réfléchie équivalent à la mesure de lumière incidente.
La demi-sphère translucide des posemètres laisserait passer 18% de lumière incidente !

Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pourquoi gris 18% ?
> Un carton gris, réfléchissant exactement 18 % de
> la lumière qu'il reçoit, sert d' “étalon”
> pour adopter le bon couple vitesse/diaphragme
> quelle que soit la nature du sujet photographié,
> sa couleur, son pouvoir de réflexion.

La question c'est pourquoi 18% et pas 19% ou 25%

> C'est un moyen de mesure de lumière réfléchie
> équivalent à la mesure de lumière incidente.

Oui, mais pourquoi

> La demi-sphère translucide des posemètres
> laisserait passer 18% de lumière incidente !

Oui mais pourquoi

Si la zone V correspond à 18% de réflectance [www.google.com]
comme dit le Monsieur de la vidéo,
alors la zone IV correspond à 36% de réflectance
alors la zone III correspond à 72% de réflectance
alors la zone II correspond à 144% de réflectance
alors la zone I correspond à 288% de réflectance

Zone V = 18% , c'est visible ici et là ...
[www.google.com]
[www.google.com]

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Luc Peiffer écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ( et en français ! )
> > [www.youtube.com]
>
> Pourquoi pas,
> Mais n'oubliez pas que le 18% n'est pas un gris
> moyen,
> Mais un gris statistique ...
tout à fait!
mais il en reste l'étalon tout de même, au facteur "K" près...
J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Luc Peiffer écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > ( et en français ! )
> > > [www.youtube.com]
> >
> > Pourquoi pas,
> > Mais n'oubliez pas que le 18% n'est pas un gris
> > moyen,
> > Mais un gris statistique ...
> tout à fait!
> mais il en reste l'étalon tout de même, au
> facteur "K" près...
> J.Ph.

Et non, ce n'est pas un étalon, mais une convention,
D'ailleurs Mr et Mme Kodak ont "produit" deux fris conventionnels, le 18% et le 25% .



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/06/22 16:46 par Nestor Burma.

d'où le facteur "K"

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> D'ailleurs Mr et Mme Kodak ont "produit" deux fris
> conventionnels, le 18% et le 25%

C'est quoi " deux fris conventionnels " ?

un problème de gros doigts?

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> d'où le facteur "K"

Aucun rapport

Je rappelle que le sujet de ce fil est le Zone Système.

Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Si la zone V correspond à 18% de réflectance
> comme dit le Monsieur de la vidéo,
> alors la zone IV correspond à 36% de réflectance
> alors la zone III correspond à 72% de réflectance
> alors la zone II correspond à 144% de réflectance
> alors la zone I correspond à 288% de réflectance

Je vois que depuis mardi 7 juin 2022 15:36:14 ,
Nestor bute sur les 18% , bien qu'il ait donné l'explication depuis le 01-11-2004 10:24 dans "L'incidence - faisons le point sur le 18%"

A vous de choisir mais c’est un autre débat.

Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je rappelle que le sujet de ce fil est le Zone
> Système.
>
> Luc Peiffer écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Si la zone V correspond à 18% de réflectance
> > comme dit le Monsieur de la vidéo,
> > alors la zone IV correspond à 36% de
> réflectance
> > alors la zone III correspond à 72% de
> réflectance
> > alors la zone II correspond à 144% de
> réflectance
> > alors la zone I correspond à 288% de
> réflectance
>
> Je vois que depuis mardi 7 juin 2022 15:36:14 ,
> Nestor bute sur les 18% , bien qu'il ait donné
> l'explication depuis le 01-11-2004 10:24 dans
> "L'incidence - faisons le point sur le 18%"
>
> A vous de choisir mais c’est un autre débat.

Franchement, je n'ai pas changé d'avis sur la question, et le 18% n'a aucun rapport avec le ZS.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/06/22 18:15 par Nestor Burma.

Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je rappelle que le sujet de ce fil est le Zone
> Système.
>
> Luc Peiffer écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Si la zone V correspond à 18% de réflectance
> > comme dit le Monsieur de la vidéo,
> > alors la zone IV correspond à 36% de
> réflectance
> > alors la zone III correspond à 72% de
> réflectance
> > alors la zone II correspond à 144% de
> réflectance
> > alors la zone I correspond à 288% de
> réflectance

Quand à ces conneries,
Cela ressemble à la pub OMO qui lave plus blanc que blanc
Sauf que la pub OMO est juste,
Alors que les calculs de Mr Luc Peiffer sont totalement DEBILES



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/06/22 18:16 par Nestor Burma.

Quand à ces conneries,
Cela ressemble à la pub OMO qui lave plus blanc que blanc
Sauf que la pub OMO est juste,
Alors que les calculs de Mr Luc Peiffer sont totalement DEBILES

Allumé, Nestor est allumé .

Voilà des arguments qui font faire progresser la compréhension du ZS dans les classes laborieuses

D'autres questions demeurent pendantes

Pourquoi le miles nautiques et différent du miles anglais et du miles américains

Pourquoi les pompes à essence du middle west mesurent le pétrole en gallon et pas en litre

Pourquoi les japonais mesurent leur appartement en cho



Pour noyer le poisson et pervertir un fil, Bingo on gagne à tous les coups !

Je viens ici pour m'instruire, pas pour me pervertir

.
.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/06/22 19:57 par Pierre L.

de ce que j'avais entendu de ce fameux gris kodak 18% par un prof de photo du lycée grandmont de tours dans les années 80
c'est que la firme kodak avait fait des études statistique ou il ressortait que les sujets les plus souvent photographiés avait une réflexion de ...... 18%

Mouais...

J'ai regardé d'un œil endormi cette vidéo. Alors, je peux avoir raté des choses. Mais j'ai l'impression que cette fixette sur un "gris moyen" est l'arbre qui cache la forêt.

Savoir mesurer le "gris d'dix-huit" c'est une information. Mais se baser dessus pour exposer... cela en fait une règle tronquée. Il y manque les extrémités.

Autrement dit, le gars qui se base sur sa carte chèrement acquise ferait tout aussi bien de choisir le carré-vert. Plus de chances de tomber juste.

Parce que le papier, lui, des IL, il n'en prend que 5-6 alors va falloir rattraper des ombres et compresser des hautes lumières pour peu que le sujet en fasse peu ou prou plus. Mais suis-je bête ; tout cela est pour le monde de l'aps-c. Nous autres avec nos agrandisseurs rentrons... ah... oui... 5 ou 6 IL sur nos papiers (un poil plus en jouant sur le multigrade).

En bref, donner une consigne d'exposition valables uniquement soleil dans l'dos ressemble à une vulgarisation peu digne du niveau de ce forum.

J

bruno_l écrivait:
-------------------------------------------------------
> de ce que j'avais entendu de ce fameux gris kodak
> 18% par un prof de photo du lycée grandmont de
> tours dans les années 80
> c'est que la firme kodak avait fait des études
> statistique ou il ressortait que les sujets les
> plus souvent photographiés avait une réflexion
> de ...... 18%

Absolument,
C'est la base de la création du 18%

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Voilà des arguments qui font faire progresser la
> compréhension du ZS dans les classes laborieuses

Le ZS n'est pas un mystère,
Il y a des dizaines de publications, de livres, qui en font le cœur de leur sujet,
Il suffit de les lire ...

Ensuite il convient de constater que l'environnement technique a beaucoup changé,
Il conviendra d'en tenir compte ...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> bruno_l écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > de ce que j'avais entendu de ce fameux gris
> kodak
> > 18% par un prof de photo du lycée grandmont de
> > tours dans les années 80
> > c'est que la firme kodak avait fait des études
> > statistique ou il ressortait que les sujets les
> > plus souvent photographiés avait une
> réflexion
> > de ...... 18%
>
> Absolument,
> C'est la base de la création du 18%

C'est ce que je n'ai cesse d'exposer depuis mardi 7 juin 2022 15:21:23
chaque fois que je colle le lien [www.galerie-photo.org]

Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > bruno_l écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > de ce que j'avais entendu de ce fameux gris
> > kodak
> > > 18% par un prof de photo du lycée grandmont
> de
> > > tours dans les années 80
> > > c'est que la firme kodak avait fait des
> études
> > > statistique ou il ressortait que les sujets
> les
> > > plus souvent photographiés avait une
> > réflexion
> > > de ...... 18%
> >
> > Absolument,
> > C'est la base de la création du 18%
>
> C'est ce que je n'ai cesse d'exposer depuis mardi
> 7 juin 2022 15:21:23
> chaque fois que je colle le lien
> [www.galerie-photo.org]

Et alors, cela change quoi,
C'est un truc connu de tous,
Il ne s'agit pas d'une découverte ...

Par contre la réflectance à 288 %
Cela peut intéresser du monde,
Cela sent le concours Lépine ...

« Par contre la réflectance à 288 %
Cela peut intéresser du monde,
Cela sent le concours Lépine ...« 

LOL. dommage qu’on ne sache pas faire cela avec des panneaux solaires :)

Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Si la zone V correspond à 18% de réflectance
> [www.google.com]
> =r%C3%A9flectance
> comme dit le Monsieur de la vidéo,
> alors la zone IV correspond à 36% de
> réflectance
> alors la zone III correspond à 72% de
> réflectance
> alors la zone II correspond à 144% de
> réflectance
> alors la zone I correspond à 288% de réflectance

MEA CULPA
[www.galerie-photo.info]

sauf que la courbe de noircissement n'est pas une droite linéaire...

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> sauf que la courbe de noircissement n'est pas une
> droite linéaire...


Et bien heureusement ...

Bonjour,

Moi aussi j'ai regardé d'un œil distrait. Mais quel ahurissant verbiage !!

Ceci dit j'ai eu l'impression que ce gus (qui est-il ? je n'ai pas cherché) parlait d'appliquer le "Zone system" à un process numérique, non ? (le 8000ième je l'ai pas sur un Copal)

Du coup, je me souviens, vaguement, qu'en numérique il faut caler l’exposition pour les hautes lumières car le capteur ... blabla ... L'histogramme semble être le meilleur outil.

Conséquemment le bijou formidable Ansel me parait être hors-sujet, carrément iconoclaste sur cette vidéo "de m...." (si j'ose ici ce qualificatif).

Merci Luc, l'Internet est une vraie mine, 10'05" inutiles + 5' de réactions à l'apéro. Vivement la sieste !
Naturellement si je me fourvoie n’hésitez pas à me rentrer le chou à la mode G.P.

Bien à vous



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/06/22 14:21 par JyL.

JyL écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> Moi aussi j'ai regardé d'un œil distrait. Mais
> quel ahurissant verbiage !!

Juste une vdéo

> Ceci dit j'ai eu l'impression que ce gus (qui
> est-il ? je n'ai pas cherché) parlait d'appliquer
> le "Zone system" à un process numérique, non ?
> (le 8000ième je l'ai pas sur un Copal)

Pourquoi pas

> Du coup, je me souviens, vaguement, qu'en
> numérique il faut caler l’exposition pour les
> hautes lumières car le capteur ... blabla ...
> L'histogramme semble être le meilleur outil.

Il ne faut rien, en fait, il faut surtout tester ...

> Conséquemment le bijou formidable Ansel
> me parait être hors-sujet, carrément iconoclaste
> sur cette vidéo "de m...." (si j'ose ici ce
> qualificatif).

Je ne sais pas trop ce que pourrait-être un iconoclaste chez les adorateurs d'images ...

> Merci Luc, l'Internet est une vraie mine, 10'05"
> inutiles + 5' de réactions à l'apéro. Vivement
> la sieste !

Une vidéo, la grande majorité des vidéos sont totalement merdiques ...

> Naturellement si je me fourvoie n’hésitez pas
> à me rentrer le choux à la mode G.P.

Mais non, le choux n'est pas trop un acteur actinique ...