Diapositive - conseil d'expo

Bonjour tout le monde,

Je reviens vous voir ce jour avec une (encore une fois...) question sur l'exposition des films positif.

J'ai régulièrement un problème de sous exposition sur les diapositives que je shoot (quand j'en fais, je fais principalement de l'Ektachrome). Je viens de finir 4 plans films et je les ais reçus ce matin. Sans surprise: ils sont à nouveau sous ex (avec une belle dominante bleue... Heureusement facilement corrigeable avec les outils numérique). Heureusement les photos rendent plutôt bien, même sous ex, donc tant mieux... Mais pour les prochaines j'aimerais bien mieux réussir mon expo.

Voici la méthode que j'utilise:

Au spotmètre, je trouve le point le plus lumineux de ma scène. Je le mesure et applique -1 qui me donne ma mesure d'EV (si j'ai bien synthétisé toute la littérature sur les diapo, le film à une dynamique très faible, surtout dans les HL à savoir 1 stop au dessus du gris neutre, c'est bien cela?).

Autre point: j'évite dans la mesure du possible d'utiliser la diapo dans des conditions de lumière très contrastée.

Je pense que la peur des HL cramée me font systématiquement sous exposer mes films...

Voyez vous un "pain point" dans mon processus?

Merci par avance,

Guillaume.

Bonjour,

Il me semble qu'il faut plutôt appliquer -2 ou -2.5EV par rapport à une haute lumière que l'ont veut blanche (transparente).
La dynamique d'un film diapo couleur est de 5EV plutôt que des 2EV que vous supposez.
En tout cas ma suggestion va dans le bon sens: en appliquantt- 1 ou -1.5EV à votre métode actuelle, ça ne peut qu'éclaircir vos diapos. !

Bertrand

Plusieurs raisons:
-quel est "le point le plus lumineux de la scène": un reflet, une page blanche ?
-Appliquer -1 á des hautes lumières est le moyen le plus sûr de sous exposer le film. (En théorie ce serai plutôt +1 ou plus)
Rien de mieux qu'un spotmètre pour se planter.
Essayez de comparer avec une mesure incidente, sans correction. (Si bien sûr vous pouvez vous placer au niveau du sujet).

Gabriel
gabrielramon.com

Pour l'histoire du signe -1EV ou +1EV, j'ai compris ainsi la convention de Guillaume: appliquer -1EV à la mesure, c'est exposer pour 8EV au lieu de 9EV indiquée par le spotmètre sur les HL, donc cela revient à ouvrir d'un diaphragme.
Bref, je ne pense pas que le problème vient du signe.

Mais effectivement la convention usuelle est celle utilisée par Gabriel.

Consultez la doc du posemètre Kenko KFM-2000 (ex minolta), page 39, disponible ici: [www.google.com]

Vous y verrez que dans le mode highlight (votre mode de mesure) le décalage est réglé par défaut à +2.3EV (+ selon la convention usuelle et non la vôtre Guillaume).

Bonjour Bertrand, Gabriel,

Effectivement, mea-culpa je me suis emméllé les pédale dans les signes mais vous avez bien compris Bertrand. Je mesure le point le plus lumineux de la scène puis je le "décale" de +1 EV pour décaler mon histogramme sur la droite afin de laisser de la place pour les ombres, pensant naïvement que les diapo ont a peu près 1EV de latitude dans les HL, ce qui d'après ce que vous indiquez n'est pas le cas (plutôt de l'ordre de 2 voir 2.5 EV).

Je suis assez regardant la dessus car mes photos sont habituellement assez sombre (je parle de ma production pour mes projets), j'expose généralement pour les HL et laisse les ombres se boucher mais mes récents résultats sur les diapo sont trop sous ex (même pour moi... C'est dire... :) ).

Et j'ai un traumatisme de ces blancs irrattrapable sur les diapos ou j'ai "foiré" l'exposition, je ne suis pas un grand technicien mais quand la technique m’empêche de réaliser ce que j'ai en tète (et surtout me coûte presque 15 euros la photo, merci le plan film...) j'essaie de comprendre pourquoi.

Donc je vais tenter pour les prochaines de décaler de 2 EV.

Je fais de la diapo comme vous, pour projeter, donc aucune correction possible après exposition !
Mes sources proviennent de docs de posemètre (notamment celle indiquée).
Mais je ne procède pas comme vous pour la mesure: j'utilise une gossen lunasix F avec l'attachement télé en positon 15 degrés, et je sélectionne dans le cercle de visée un mélange de haute et basse lumière "représentatif" (par exemple 1/4 de ciel et 3/4 de terre en paysage). Ensuite je mesure le contraste de cette mesure avec les hautes et basses lumière pour me faire une idée et éventuellement adapter. Pour un portrait je mesure sur le visage et je surexpose d'1/2EV (peau blanche).
Si vous craignez particulièrement les hautes lumières cramées, mon expérience est que l'ektachrome E100G les supporte mieux que la provia 100F.

Bonnes photos !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/07/22 15:58 par Bertrand.Jeannet.

Bonjour,

-1 c’était effectivement enterrer tout.

+1 va dans le bon sens. Mais reste insuffisant.

+2 à +2 1/3 est le bon choix.

Il vous faut bien comprendre que vous ne sur-exposez pas les hautes lumières. Vous les placez juste là où elles doivent se trouver. Votre spotmètre amène TOUT ce que vous mesurez à un gris median. Ombres comme hautes lumières. Il suffit après de les placer. Vous savez que votre ekta supporte à peu près 5 diaph. Votre spotmètre vous amène mil poil au milieu de ces 5 diaph. Suffit de corriger pour ramener ça entre 2 et 2,5 diaph au dessus. Donc ouvrir de 2 à 2,5 diaph. +2 1/3 est conservateur. +2 prudent. +2 1/2 devient risqué parce que vous ne savez jamais s’il n’y a pas des HL plus lumineuses que vous auriez ratées. Une trouée dans les arbres par exemple. Charles Cramer a un discours limpide sur ces taches de lumière qui flinguent la lecture de l’image.

Ce qu’il vous faut ensuite comprendre c’est la notion de contraste jamais prise en compte ou connue en cas de mesure incidente. Avec votre spotmètre vous savez trouver où se situent les ombres qui seront bouchées. Et vous pouvez alors arbitrer. En mesure incidente… c’est au petit bonheur la chance. Exposer c’est choisir et choisir c’est renoncer.

Une dernière chose, les spotmètres ante-diluviens sont nettement plus faciles à appréhender : une mesure en EV et une simple soustraction et vous connaissez / maîtrisez votre contraste.

J

Quand les HL sont la pierre de Volvic, il faut sans doute remettre en cause le sacro saint, HL +2,3 ; Ombres -2,7 ...

Bonjour, bonjour,

Oui tout à fait en phase avec ce que vous expliquez. Sauf que jusqu'à présent je ne décalait que de 1 EV alors que 2 voir 2 1/3 sont plus adéquat.

Je ne fais que peu de diapo (il me restait un stock de 4 PF d'ektachrome a la limite de péremption au congélo donc je les ais shootés...).

Je le saurais pour la prochaine fois :). Merci de m'avoir éclairé.

Nestor Burma écrivait:
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> Quand les HL sont la pierre de Volvic, il faut
> sans doute remettre en cause le sacro saint, HL
> +2,3 ; Ombres -2,7 ...

La pierre de Volvic, ça dépend si elle est sèche ou trempée car on passe du gris moyen au presque noir.

tenalk écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Quand les HL sont la pierre de Volvic, il faut
> > sans doute remettre en cause le sacro saint, HL
> > +2,3 ; Ombres -2,7 ...
>
> La pierre de Volvic, ça dépend si elle est
> sèche ou trempée car on passe du gris moyen au
> presque noir.

Comme la Cathédrale de Clermont ...

Hello
1) "quand c'est clair: on ouvre! Quand c'est sombre: on ferme!"
2) votre spotmètre mesure des gris à 18% + ou - éclairé
3) 18%+1EV=36%, 18%+2EV=72%, 18%+3EV=144% (et là c'est cramé!)
Si votre blanc est un nuage blanc dans le ciel alors ouvrir de 2 diaph à 2+1/4 est raisonnable...

Ensuite, cela peut très bien être un soucis de labo car la dominante bleue est un signe de chimie trop froide...

J.Ph.

Que de calculs bien compliqués pour une exposition (relativement) si facile à réaliser !
=))

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Que de calculs bien compliqués pour une
> exposition (relativement) si facile à réaliser
> !
> =))

Quand tu visualises les Ektas de photothèques de pro connus sur toute la planète, tu te dis, que c'est peut-être simple, mais que personne n'a capté ...

Nestor Burma écrivait:
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> Ioury écrivait:
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> > Que de calculs bien compliqués pour une
> > exposition (relativement) si facile à
> réaliser
> > !
> > =))
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> Quand tu visualises les Ektas de photothèques de
> pro connus sur toute la planète, tu te dis, que
> c'est peut-être simple, mais que personne n'a
> capté ...


Les bonnes agences photographiques refusaient systématiquement les ektas mal exposés...

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

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> > Quand tu visualises les Ektas de photothèques
> de
> > pro connus sur toute la planète, tu te dis,
> que
> > c'est peut-être simple, mais que personne n'a
> > capté ...
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> Les bonnes agences photographiques refusaient
> systématiquement les ektas mal exposés...

J'en crois pas un mot, mais tout dépend des critères de bien ou de pas bien exposé.
Mais dans la réalité du terrain, j'y ai vu beaucoup de merde ...

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> > Les bonnes agences photographiques refusaient
> > systématiquement les ektas mal exposés...
>
> J'en crois pas un mot, mais tout dépend des
> critères de bien ou de pas bien exposé.
> Mais dans la réalité du terrain, j'y ai vu
> beaucoup de merde ...


Je ne cherche pas à convaincre.
Je parle de mon expérience c'est tout...

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
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> > Mais dans la réalité du terrain, j'y ai vu
> > beaucoup de merde ...
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> Je ne cherche pas à convaincre.
> Je parle de mon expérience c'est tout...


D'un mec qui ne fait pas d'Ekta ....

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> refusaient
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> > Je ne cherche pas à convaincre.
> > Je parle de mon expérience c'est tout...
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> D'un mec qui ne fait pas d'Ekta ....


Tu es RÉELLEMENT con ou tu le fais exprès ?

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
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> > > > > > Quand tu visualises les Ektas de
> > > > photothèques
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> > > > > > pro connus sur toute la planète, tu te
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> > > > > > c'est peut-être simple, mais que
> > personne
> > > > n'a
> > > > > > capté ...
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> > > > > Les bonnes agences photographiques
> > refusaient
> > > > > systématiquement les ektas mal
> exposés...
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> > > > J'en crois pas un mot, mais tout dépend
> des
> > > > critères de bien ou de pas bien exposé.
> > > > Mais dans la réalité du terrain, j'y ai
> vu
> > > > beaucoup de merde ...
> > >
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> > > Je ne cherche pas à convaincre.
> > > Je parle de mon expérience c'est tout...
> >
> >
> > D'un mec qui ne fait pas d'Ekta ....
>
>
> Tu es RÉELLEMENT con ou tu le fais exprès ?

Je prends modèle sur le niveau de tes interventions, tu déteins sur moi ...

Et en plus tu n'as pas de personnalité.
Tout cela est bien triste...

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Et en plus tu n'as pas de personnalité.
> Tout cela est bien triste...


Ce n'est jamais qu'une bétise de plus a ton crédit,
Ne perdons pas de vue,
Le sujet de ce fil et tes interventions,
Sont vraiment en dessous de zéro.

Je suis quand même dans l'obligation de te tirer mon chapeau !
Réussir à me berner durant toutes ces années, ça inspire le respect !

Je me rends compte, en ce qui te concerne, que j'avais confondu intelligence et connaissances.

Mais ne change pas (oui, je sais, ce n'est pas possible).
Ton absence d'intelligence, on s'en fout, mais tes connaissances sont bien utiles.
Ça éviter de compiler un tas de docs quand on cherche quelque chose =))

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Je suis quand même dans l'obligation de te tirer
> mon chapeau !
> Réussir à me berner durant toutes ces années,
> ça inspire le respect !
>
> Je me rends compte, en ce qui te concerne, que
> j'avais confondu intelligence et connaissances.
>
> Mais ne change pas (oui, je sais, ce n'est pas
> possible).
> Ton absence d'intelligence, on s'en fout, mais tes
> connaissances sont bien utiles.
> Ça éviter de compiler un tas de docs quand on
> cherche quelque chose =))

Digne d'une réplique politique, tu devrais te faire soutenir par un parti, je sens de l'avenir dans cette langue de bois.

En fait l'inversible et son exposition n'est pas un vrai sujet, dénigrer sans argument semble plus dans l'air wu temps.

Et ?

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Et ?


Evite de répéter les mêmes bêtises sans intérêt,
Tu ne sais pas ce qu'est un Ekta,
Alors ne la ramène pas ...

Nestor Burma écrivait:
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> Ioury écrivait:
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> -----
> > Et ?
>
>
> Evite de répéter les mêmes bêtises sans
> intérêt,
> Tu ne sais pas ce qu'est un Ekta,
> Alors ne la ramène pas ...


Ha...
Tu ne le fais pas exprès
Tu es con.

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > Ioury écrivait:
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> > > Et ?
> >
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> > Evite de répéter les mêmes bêtises sans
> > intérêt,
> > Tu ne sais pas ce qu'est un Ekta,
> > Alors ne la ramène pas ...
>
>
> Ha...
> Tu ne le fais pas exprès
> Tu es con.

Si tu veux, mais ton apport sur ce fil montre bien que tu reste un touriste, même dans le vaste domaine de la connerie, ton expertise est proche de zéro, alors peut importe ton avis.

hoooo !

" même dans le vaste domaine de la connerie, ton expertise est proche de zéro,"

Belle réflexion ! Et belle introspection surtout !

Tu confirmes, tu confirmes.
Tu es un juge-expert.!
Un chef de file en somme.

Au final je m'incline et respecte ton jugement.

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Cherchez pas...

[youtu.be]

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]