Éclaircissement local au ferry

Quelle quantité de ferry pour faire des retouches ? Avec ou sans ajout de fixateur ? Et dans l'affirmative pourquoi du fixateur neuf,acide ou classique?
Robert.

bellegarde écrivait:
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> Quelle quantité de ferry pour faire des retouches
> ? Avec ou sans ajout de fixateur ? Et dans
> l'affirmative pourquoi du fixateur neuf,acide ou
> classique?
> Robert.


D'un côté du ferri, de l'autre de l'eau, d'un troisième de l'hypo et des pinceaux ou tampon et on avance à petit pas.

Un coup de ferri, un coup de flotte, et quand une étape demande à être fixée, un coup d'hypo, et un coup de flotte, et on continue, par petite touche.

Perso, une pointe de cuillère à café de ferry dans l'équivalent d'un demi-pot de yaourt d'eau.
Pas d'hypo dans le mélange (la dose tiens une bonne séance de 3 heures sans problème).

Retouche au "petit gris" avec filet d'eau au tuyau à la main pour freiner la réaction avant le repassage au fixateur.
J'ai très rarement eu besoin d'un coup d'hypo intermédiare.

Merci Henri.
La dilution du ferry est à combien? À la louche?

Merci Daniel.
Tu refixes la totalité du tirage quand tu as terminé?

bellegarde écrivait:
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> Merci Daniel.
> Tu refixes la totalité du tirage quand tu as
> terminé?


Oui refixage complet (1 min chez moi)

bellegarde écrivait:
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> Merci Henri.
> La dilution du ferry est à combien? À la louche?


Oui à la louche, mais il prudent de s'entraîner, et maîtriser l'urgence de ne pas vouloir aller vite.

Un exemple:
[www.youtube.com]

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

Bonjour,

y aller petit à petit avec un ferry bien bien dilué
par petite touche, rincer, recommencer, rincer, etc...
à faire sur un tirage mouillé mais essoré, sinon le ferry se répand en dehors de la zone souhaité

fixer à la fin

s'entrainer d'abord sur un tirage destiné à la poubelle
il est très facile d'aller trop loin.... et là, il faut refaire le tirage

Je me permets d'ajouter deux petites remarques:

L'ajout de carbonate de sodium au ferri permet d'estomper un peu le résidu jaunâtre que laisse les valeurs sombres.
Et si l'on a été un peu trop fort sur le traitement il est possible de redévelopper le tirage pour revenir au stade original (bien entendu seulement s'il n'y a pas eu de traitement à l'hyposulfite...)

Merci à tous, je crois que je vais commencer par un peu de ferry dilué sans hypo et m'entraîner sur quelques vieux tirages.

Question: est-ce qu'on perçoit bien l'effet du ferry lorsqu'il est appliqué sans hypo?

Il me semble que c'était pour cette raison que l'on mélangeait les deux, ce qui réduit la durée de vie de la solution à quelques minutes, bouffe les viroles des pinceaux... et interdit toute marche arrière.

MarcN écrivait:
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> Question: est-ce qu'on perçoit bien l'effet du
> ferry lorsqu'il est appliqué sans hypo?
>
> Il me semble que c'était pour cette raison que
> l'on mélangeait les deux, ce qui réduit la
> durée de vie de la solution à quelques minutes,
> bouffe les viroles des pinceaux... et interdit
> toute marche arrière.

Sans aucun soucis!

MarcN écrivait:
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> Question: est-ce qu'on perçoit bien l'effet du
> ferry lorsqu'il est appliqué sans hypo?

Oui

> Il me semble que c'était pour cette raison que
> l'on mélangeait les deux, ce qui réduit la
> durée de vie de la solution à quelques minutes,
> bouffe les viroles des pinceaux... et interdit
> toute marche arrière.

Juste une méthode différente,
Entre sûr de soi, très sûr de soi, moyennement sûr de soi ..
Et je ne suis pas en capacité de refaire le tirage ...

Merci Messieurs,

Curieusement la plupart des livres sur le labo recommandent finalement une méthode vraiment pas optimale.

En effet, le risque d'avoir à refaire le tirage demande une sacrée sûreté de soi.. et même le fait d'en avoir deux ou trois exemplaires ne rassure que moyennement... (et je ne parle pas du prix actuel du papier).

Donc l'appli du ferry seul me semble la plus indiquée quand on n'est pas un stakhanoviste du labo qui peinture des tirages quotidiennement.

MarcN écrivait:
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> Question: est-ce qu'on perçoit bien l'effet du
> ferry lorsqu'il est appliqué sans hypo?

C'est le ferricyanure de potassium seul qui transforme l'argent "noir" en ferrocyanure d'argent "incolore", l'hypo a pour but de rendre le dernier soluble dans l'eau, c'est pour cela que lorsque l'on utilise le mélange c'est irréversible.
>
> Il me semble que c'était pour cette raison que
> l'on mélangeait les deux, ce qui réduit la
> durée de vie de la solution à quelques minutes,
> bouffe les viroles des pinceaux... et interdit
> toute marche arrière.

c'est le ferricyanure seul qui bouffe les viroles des pinceaux comme pour un cyanotype.
La durée de vie du mélange est suffisante pour traiter un tirage surtout si on rajoute du carbonate qui ralentit la dégradation.
J'ai deux bouteilles en stock une d'une solution de ferri l'autre d'hypo. Je prépare juste le peu de mélange avec une éprouvette ou une seringue pour y tremper le pinceau, je dilue + ou -.
Si j'ai un autre tirage à traiter je jette les quelque ml et je refais du neuf.

Un truc à éviter mais que l'on fait tous ou presque c'est de refaire la pointe du pinceau en le passant dans la bouche alors qu'il est plein de ferri.

Il y a longtemps j'avais vu une méthode curieuse sur un tirage de Sieff, une image connue: une modèle vêtue de noir sur un chemin dans les herbes le long d'une falaise: le ferri avait manifestement (volontairement, c'était bien fait)) coulé tout le long du chemin en suivant ses contours. Une méthode radicale et pour le moins risquée.
Sinon dans les portraits de l'ouest d'Avedon les parties sombres sont très travaillées au ferri, c'est assez évident sur les tirages d'expo.
De mon côté je l'utilise avant tout quand j'ai sacrifié les ombres au tirage (les plis d'un vêtement noir par ex), et moins souvent dans les très hautes lumières, jamais dans les demi teintes. Au moment du tirage je sais déjà si une intervention au ferri sera ou non nécéssaire á postériori, on ne peut pas toujours tout faire rien qu'á l'agrandisseur.
NB: il est toujours intéressant de conserver un bout d'essai pour tester la dilution du ferri, ce qui chez moi se fait au pif.

Gabriel
gabrielramon.com

Il y a une autre image de Sieff, "les Petites Dalles", montrée dans le fameux "les Grands Maîtres du Tirage", où il nous est expliqué que les brins d'herbe ont été passés au ferry..



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/01/23 21:20 par MarcN.

FerrY boat
et
FerrIcyanure de potassium (potassium ferricyanide) :)

MarcN écrivait:
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> Merci Messieurs,
>
> Curieusement la plupart des livres sur le labo
> recommandent finalement une méthode vraiment pas
> optimale.
>
> En effet, le risque d'avoir à refaire le tirage
> demande une sacrée sûreté de soi.. et même le
> fait d'en avoir deux ou trois exemplaires ne
> rassure que moyennement... (et je ne parle pas du
> prix actuel du papier).
>
> Donc l'appli du ferry seul me semble la plus
> indiquée quand on n'est pas un stakhanoviste du
> labo qui peinture des tirages quotidiennement.

Ca dépend du "moment" auquel on passe le ferry :

- Juste après le bain de fix : pas de retour arrière possible. Le fix dans les fibres du papier fini le travail ....
- Après un lavage complet : oui retour possible dans un bain de révélateur avant le nouveau fixage.

"Ca dépend du "moment" auquel on passe le ferry :"

Normalement le ferry passe à heures fixes. En fait non ça dépend des marées ;-)

Bon tout ça c'est la faute au titre!

Sinon, plus sérieusement - on est sur GP, un peu de tenue - c'est une bonne remarque. On voit souvent des vidéos sur des pros en finition "sauvage" à grands coups de pinceaux, c'est sûr qu'ainsi ils tombent du tirage; en ce qui me concerne je n'ai pas cette maestria et je me colle à ce procédé lorsqu'on n' a pas de solution au tirage; exemple évident les travaux sur les HL très hautes HL : neige, sel, cascades au soleil , etc .

Mais je fais ça après évaluation à sec du tirage. C'est quand même chaud de pratiquer cette méthode à la c (biip).. (avec hypo, je veux dire) quand on n'a pas l'habitude!

En fait c'est comme la repique : patience, patience . Et donc faible dosage.Sans hypo. Tant qu'on tire en catégorie "junior"..



Modifié 2 fois. Dernière modification le 04/01/23 21:17 par MarcN.

Bon ben pour moi, ce sera junior:)

Avec hypo (catégorie vétéran). En fait redévelopper en cas de pépin avec le ferri va modifier la tonalité du tirage, et ça j'aime pas.
Donc sans filet le ferri, avec bien sûr quelques ratés de temps á autre...

Gabriel
gabrielramon.com

Dites donc je vous trouve bien frileux sur ce coup! Pour moi à l'exposition au moment des maquillages la concentration voire le stress est à un niveau supérieur et pas droit à l'erreur...

Gabriel écrivait:
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. En fait
> redévelopper en cas de pépin avec le ferri va
> modifier la tonalité du tirage, et ça j'aime
> pas.

J'y pensais justement , cela ne provient il pas du fait qu'on réduit du ferrocyanure d'argent et non du bromure ou chlorure d'argent? Appel à un plus chimiste que moi...

Jean-Paul Mahé écrivait:
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> Dites donc je vous trouve bien frileux sur ce
> coup! Pour moi à l'exposition au moment des
> maquillages la concentration voire le stress est
> à un niveau supérieur et pas droit à
> l'erreur...

Clairement le ferry c'est jeu d'enfant ! Attention à l'addiction ;-)

Dans notre série « Les guides pratiques de GP.info »
L'éclaircissement local d'un ferry

E.B.

Nestor Burma écrivait:
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> Un truc à éviter mais que l'on fait tous ou
> presque c'est de refaire la pointe du pinceau en
> le passant dans la bouche alors qu'il est plein de
> ferri.

l'exact scénario de l'horrible scandale des 'radium girls' victimes ( + de 50 morts ) de l'US Radium Corporation.
[www.arte.tv] ( min 36 ... )

[en.wikipedia.org]

danmrb écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > Un truc à éviter mais que l'on fait tous ou
> > presque c'est de refaire la pointe du pinceau
> en
> > le passant dans la bouche alors qu'il est plein
> de
> > ferri.
>
> l'exact scénario de l'horrible scandale des
> 'radium girls' victimes ( + de 50 morts ) de l'US
> Radium Corporation.
> [www.arte.tv]
> tion-au-voyage/ ( min 36 ... )
>
> [en.wikipedia.org]

Enfin... presque
sa fiche sécurité sérieuse
des éléments plus courants
Avec même vis à vis de radionucléides la remarque "En cas d'accident nucléaire, l'hexacyanoferrate (AFCF), dérivé du bleu de Prusse, peut faire partie de complexants destinés à limiter l'ingestion de radionucléides, ..... "