Flash autonome ?
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Flash autonome ?

Envoyé par Nath00 
Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 11:55:17
Bonjour,

Je suis à la recherche d'un flash sur batterie qui soit suffisamment puissant pour travailler à ouverture moyenne (moyen format) pour des scènes de paysages urbains (distance sujet 10m voire 15m max)

J'ai essayé avec un Metz 45 mais je ne me sens limité en puissance d'une part et ne peux diriger convenablement la lumière (concentration sur sujet eloigné à la distance indiquée avant)

Merci pour vos conseils avisés
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 12:12:10
Nath00 écrivait:
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> Bonjour,
>
> Je suis à la recherche d'un flash sur batterie
> qui soit suffisamment puissant pour travailler à
> ouverture moyenne (moyen format) pour des scènes
> de paysages urbains (distance sujet 10m voire 15m
> max)

Genre F/8 F/11 ?

10 - 15 m pour 100 ISO

Pouvoir travailler la lumière ...

Faut du moyen gros, je dirais 800-1500 joules, sur batterie, il y a plein de marques,



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/02/23 12:24 par Nestor Burma.
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 12:23:41
Sur une scène aussi vaste (vision à 10 ou 15m) , il faudrait probablement plus qu'une seule torche
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 12:25:49
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 12:27:02
Photo-collector écrivait:
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> Sur une scène aussi vaste (vision à 10 ou 15m) ,
> il faudrait probablement plus qu'une seule torche


Ho oui !
=))

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 12:29:36
Si prise de vue avec un grand-angulaire de 105° ... sachant que les bols standards des torches éclairent sous un angle de 40 à 60°....

Il existe bien des réflecteurs grand-angle pour les torches, mais ils ont tous un point chaud central
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 12:31:34
Photo-collector écrivait:
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> Sur une scène aussi vaste (vision à 10 ou 15m) ,
> il faudrait probablement plus qu'une seule torche

C'est une question de style,
Chaque DA choisira son style ...
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 12:35:27
Certes, pour de la photo de mode, le directeur artistique aura son mot à dire ... mais ici on parle de photo urbaine ...

soit on profite de l'éclairage au son point central plus lumineux pour attirer le regard du spectateur, soit on veut une exposition éclairée de façon plus homogène

C'est effectivement selon ses désirs ...
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 12:44:11
Photo-collector écrivait:
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> Certes, pour de la photo de mode, le directeur
> artistique aura son mot à dire ... mais ici on
> parle de photo urbaine ...

Il y a toujours un DA, même si c'est le photographe lui-même, et même s'il l'ignore, le DA est ...

> soit on profite de l'éclairage au son point
> central plus lumineux pour attirer le regard du
> spectateur, soit on veut une exposition éclairée
> de façon plus homogène

Le cinema sait nous montrer de larges palettes de possibilité

> C'est effectivement selon ses désirs ...

Toujours le DA, ou la fonction DA, comme on veut.
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 12:52:07
Cette disgression de DA refermée, il subsiste que si on veut un éclairage homogène de toute la scène, une seule torche ne suffira pas dans les conditions évoquées
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 12:56:01
Photo-collector écrivait:
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> Cette disgression de DA refermée, il subsiste que
> si on veut un éclairage homogène de toute la
> scène, une seule torche ne suffira pas dans les
> conditions évoquées

C'est clair, une torche c'est possible, mais très loin, très puissant, comme notre soleil
2 torches, moins puissant mais loin quand même,
4 torches, encore moins puissant et moins loin.

Voir la loi de Beer-Lambert-Bouguer ...
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 13:45:42
J'imagine bien le type sur le marchepied de son camion (pas de prise de vue au travers du parebrise), avec un générateur diesel et un projecteur fresnel de DCA .... prendre une photo à la sauvette.
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 13:48:54
Photo-collector écrivait:
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> J'imagine bien le type sur le marchepied de son
> camion (pas de prise de vue au travers du
> parebrise), avec un générateur diesel et un
> projecteur fresnel de DCA .... prendre une photo
> à la sauvette.

Si le DA le demande, il faut le faire.
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 14:16:46
Hello
15m à F8 = NG 120
Soit un flash NG 60 (réel) à 100 ASA utilisé avec du film 200 ASA.
Un braun 800 ou un Metz 60-CT devraient faire l'affaire...
J.Ph.
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 14:21:17
amansjeanphilippe écrivait:
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> Hello
> 15m à F8 = NG 120
> Soit un flash NG 60 (réel) à 100 ASA utilisé
> avec du film 200 ASA.
> Un braun 800 ou un Metz 60-CT devraient faire
> l'affaire...
> J.Ph.

Possiblement, mais aucune marge de manœuvre pour travailler la lumière,
Pour travailler, il faut au moins 4 fois plus de puissance ...
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 14:25:11
Hello
un pébroc de 2m de diamètre a un angle apparent de 2.25° à 15m...
Moi, j'appelle cela de la lumière ponctuelle.
J.Ph.
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 14:32:21
amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> Hello
> un pébroc de 2m de diamètre a un angle apparent
> de 2.25° à 15m...
> Moi, j'appelle cela de la lumière ponctuelle.
> J.Ph.

Je parle de travailler la lumière ...
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 14:46:56
Merci pour vos réponses.
La notion de nombre guide est un peu galvaudée par les fabricants ?
Elle est donnée souvent sans indication concernant la focale.

Connaissez vous les flash ad200 et ad300 godox ?
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 14:49:29
Nath00 écrivait:
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> Merci pour vos réponses.

> La notion de nombre guide est un peu galvaudée
> par les fabricants ?

Je ne crois, c'est juste mais dans les conditions les plus favorable, donc sans intérêt pour le terrain ...

> Elle est donnée souvent sans indication
> concernant la focale.

De l'angle d'éclairement, la focale n'intervient pas ...
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 16:12:12
BRAUN 800 .... son mode d'emploi indique F11 à 4m et F8 à 4m si grand angle (avec pellicule standard d'époque 18° DIN - 50 asa) .... 200 éclairs par charge au départ d'une batterie au plomb Ce modèle, accepte d'y brancher une seconde torche
équipée de son propre condensateur avec 1/2 puissance par rapport à la torche principale

Les BRAUN 900 et 910 sont des 150 joules qui peuvent également accueillir une seconde torche contenant un condensateur propre
Le VIVITAR 365 propose 200 joules et un réflecteur réglable GA - Standard - TELE avec module d'exposition précis
Le NATONAL PE5650 propose 200 joules, son calculateur propose F4 à 10 mètres - module d'exposition également précis
Le metz 60-CT4 NG 60 pour 100 iso 120 pour 400 iso 169 pour 800 iso ... nécessite un sabot spécifique par boîtier en mode TTL

Prévoir un isolateur électrique entre les contacts du boîtier et du flash car la tension du signal de synchro est nettement plus élevée que les 5 ou 10 volts acceptés par les boîtiers digitaux (quoi que certains d'entre-eux intègrent désormais pareil isolateur... à vérifier au cas par cas).

A mon sens, mieux vaut privilégier du matériel plus neuf, en facilement transportable sans assistant ....par ex du godox 200, 300 pas trop lourds ou encombrants ou des AD400 et AS600... ou encore des Wistro 360 d'occasion
En plus puissant, mais plus encombrant, Elinchrom Ranger, quadra ... Hensel Porty ... Broncolor Mobil et Move ... Godox 1200 Quantum Qflash avec générateur Qpaq-X jusqu'à 800 joules sur 2 torches max.
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 16:24:44
De plus, les modèles récents sont réglables à distance, ce qui s'avère d'une précieuse aide lorsqu'on opère seul.
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 16:42:06
[speleo-mandeure.fr]
[speleo-mandeure.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/02/23 16:43 par Marcel Couturier.
Re: Flash autonome ?
vendredi 3 février 2023 16:50:38
Grand merci à tous pour vos messages instructifs.
Utilisateur anonyme
Re: Flash autonome ?
samedi 4 février 2023 03:53:00
Marcel Couturier écrivait:
-------------------------------------------------------
> [speleo-mandeure.fr]
> [speleo-mandeure.fr]

En spéléo c'est en général pose B et open flash avec plusieurs éclairs déclenches soit manuellement, soit synchronisés avec une cellule de déclenchement, en ville je ne suis pas sur que ce soit possible a cause des lumières parasites.
Re: Flash autonome ?
samedi 4 février 2023 09:55:58
zznortz écrivait:
-------------------------------------------------------
> Marcel Couturier écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > [speleo-mandeure.fr]
> > [speleo-mandeure.fr]
>
> En spéléo c'est en général pose B et open
> flash avec plusieurs éclairs déclenches soit
> manuellement, soit synchronisés avec une cellule
> de déclenchement, en ville je ne suis pas sur que
> ce soit possible a cause des lumières parasites.

Comme d'habitude il faudra tester, entre open flash et multi déclenchement tout est possible, mais un bon flashmètre permettra sur le terrain de choisir la meilleure formule.
Il est même possible qu'un pare soleil soit bien utile, et possiblement des volets de masquage pour cacher les sources les plus violentes.
Voir les installations digne du monde du cinema à l'Américaine ...

[www.connaissancedesarts.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/02/23 10:09 par Nestor Burma.
Re: Flash autonome ?
samedi 4 février 2023 16:24:53
NathOO ne nous dit pas avec quoi il compte faire les prises de vues, argentique ou numérique ?
Re: Flash autonome ?
samedi 4 février 2023 16:39:20
zznortz écrivait:
-------------------------------------------------------
> Marcel Couturier écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > [speleo-mandeure.fr]
> > [speleo-mandeure.fr]
>
> En spéléo c'est en général pose B et open
> flash avec plusieurs éclairs déclenches soit
> manuellement, soit synchronisés avec une cellule
> de déclenchement, en ville je ne suis pas sur que
> ce soit possible a cause des lumières parasites.


Pourquoi ?

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)
Re: Flash autonome ?
samedi 4 février 2023 16:55:02
Les lumières parasites risquent de faire déclencher intempestivement les flash commandés par les cellules.
Cela se produit parfois en spéléo avec le faisceau de la frontale.
Re: Flash autonome ?
samedi 4 février 2023 17:09:11
Marcel Couturier écrivait:
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> NathOO ne nous dit pas avec quoi il compte faire
> les prises de vues, argentique ou numérique ?


Moyen formzt argentique / RB 67 pour être précis.
Re: Flash autonome ?
samedi 4 février 2023 17:13:37
Marcel Couturier écrivait:
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> Les lumières parasites risquent de faire
> déclencher intempestivement les flash commandés
> par les cellules.
> Cela se produit parfois en spéléo avec le
> faisceau de la frontale.

Ok, je ne connais pas ce phénomène, mes flashs ne m'ont jamais fait ce genre de blague, mais il me semble que les flashs actuels peuvent aussi communiquer par onde radio, difficile à pirater ...
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