Chimie Tetenal E6 la bonne et la mauvaise nouvelle

Bonjour,

J'ai hésité à publier cette information sur le fil en dessous sur la disponibilité" du kit E6 Tetenal habituel mais voilà je viens de trouver une information officielle et vérifiée.

Je ne vais pas y aller par trois chemin, il y a une bonne et une mauvaise nouvelle pour ceux qui comme moi développent leurs inversibles chez eux.

- La bonne nouvelle : les kits Tetenal E6 sont à nouveau disponibles ! (enfin bientôt -fin mai- sauf pour les malins)
- La mauvaise nouvelle : les kits reviennent à une formule à 6 bains + stab

Vous voulez la source officielle et la notice en téléchargement ? : [www.jobo.com]

Du coup si vous trouvez un kit trois bains et bien profitez-en bien...

La notice est intéressante, on y apprend quelque chose qui va changer. Le blix et le fixateur seront séparés pour les kits E6 et C41, le kit C41 va donc devenir un kit 4 bains contre trois avant (si on compte le stab comme un bain). Le blix ou la stab sont communs aux deux kits mais la dilution sera différente suivant que l'on développe du E6 ou du C41.

Bon, au bout de tout ça je me demande si ils n'ont pas "rebadgé" de la chimie Bellini ou si ils ont le même fournisseur...

Mais au final et bien tant pis je vais devoir m'armer de patience ou lancer la Jobo ATL que l'on vient de m'offrir mais tant que l'on peut encore développer de l'inversible à la maison et bien tout va, bien faut pas se plaindre ! ^_^



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/04/23 11:44 par Laurent.

Hello
le bonne nouvelle est que la mauvaise nouvelle n'est pas la fermeture de Tetenal...
leur quasi disparition de laboargentique me faisait craindre le pire.
J.Ph.

Bon et bien soyez rassuré, ils seront de retour vers la mi-mai ! J'ai potassé la notice finalement ça ne me fait pas si peur que ça les sept bains. Tant qu'on ne revient pas à l'inversion par isolation je suis rassuré ! ^_^

Laurent écrivait:
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> Bon et bien soyez rassuré, ils seront de retour
> vers la mi-mai ! J'ai potassé la notice
> finalement ça ne me fait pas si peur que ça les
> sept bains. Tant qu'on ne revient pas à
> l'inversion par isolation je suis rassuré ! ^_^

Les chimies 6 bains sont beaucoup plus stables ...

Bonjour Henri ! Plus stables dans le temps ? Et bien ça c'est une bonne nouvelle de plus !

Laurent écrivait:
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> Bonjour Henri ! Plus stables dans le temps ? Et
> bien ça c'est une bonne nouvelle de plus !


Oui, dans l'espace temps et dans la composition chimique, car pour la stabilité dimentionnelle, ce n'est pas une préoccupation majeure.

je ne fais plus d'E6 depuis la fin de l'ilfochrome mais j'avais essayé y'a bien longtemps le kit 6 bains de kodak
c'est plus long... il y a plus de bains à chauffer, mais en CPP/CPA2, ca passe
en CPE2 si en plus on doit chauffer l'eau de rinçages, ca ne passe pas....

Sur la question de l'eau de rinçage, je développe mes E6 avec une CPE2 et le kit Tetenal 3 bains et j'avoue ne pas avoir compris comment je pouvais AUSSI chauffer l'eau de rinçage avec la CPE2.

En effet si je développe 6 pellicules 120 il faut 600ml de liquide dans la cuve, donc 600ml * 18 changements d'eau = 10,8l d'eau de rinçage à bonne température .Ca fait trop pour prélever dans le bain-marie.
Du coup je chauffe à côté une grosse marmite d'eau qui reste suffisamment à température pendant la demi-heure que dure le développement (d'autant plus qu'après le développeur couleur la tolérance de température est plus large).

Comment faites-vous ?

Sinon merci pour la bonne nouvelle que la chimie E6 reste disponible au grand public, j'étais également inquiet.

Bon pas de réponses alors je vais vous dire comment je fais. En E6 les premiers rinçages doivent se faire avec une eau à 38 degrés avec une marge d'erreur de plus ou moins 0,3 degrés. du coup dans mon labo j'ai une bouilloire thermostatée qui me fait de l'eau à 40 degrés, pendant les trente dernière secondes du bain en cours je prends cette eau à 40 degrés et j'ajoute de l'eau froide en monitorant tout ça avec mon thermomètre numérique de labo étalonné avec un thermomètre mercure certifié) pour avoir de l'eau à 38,5 que j'utilise donc pour les deux premiers rinçages, (l'arrivée de l'eau de rinçage dans la cuve fait perdre de l'énergie calorique à la solution donc en visant 38,5 je suis pile poil bon, j'ai testé en mesurant à la sortie de la cuve) après pour la suite du cycle de développement, on a une marge d'erreur suffisante pour utiliser les éprouvettes que je remplis d'eau en bout de cuve de la jobo.

Sinon oui bonne nouvelle en effet on va avoir de la chimie C41 et E6 et un moyen de savoir si c'est de la chimie récente ou pas vu que les chimies trois bains seront désormais des vieux stocks !

Avec la disparition des photographes de rue, nous autres les jobotistes à domicile sommes assez nombreux pour que le marché reste intéressant pour Tetenal. ^_^

Bonjour,

Vous avez trouvé où l'info exactement?

Sur le site de Tetenal, il est indiqué que les kits seront dispos dans 45 jours mais pas de mention d'un passage à 6 bains.

[tetenal.com]

Bonjour,

Je suis tombé sur un site qui propose d'acheter ces kits en pré commande et j'ai vu la photo d'un kit jamais vu et la description d'un process en six bains plus le stab. Du coup j'ai contacté ce site pour plus d'informations et ils m'ont renvoyé vers le site de Jobo qui a annoncé la nouvelle sur son site. Le lien est dans mon premier post pour ce fil. Je pense qu'on peut leur faire confiance.

Mais avec tous ces messages qui évoquent la fin d'activité de Tetenal, j'ai aussi contacté directement Tetenal en rédigeant un message en Allemand pour savoir où ils en sont par rapport à leur restructuration et si ces kits seront bien disponibles à la date prévue.

Car oui, à notre époque avoir la possibilité de pourvoir contacter tous les acteurs de l'argentique c'est plutôt intéressant alors pourquoi s'en priver ? Tant de rumeurs et de choses non vérifiées, alors autant chercher les informations directement à la source. Je pense même les contacter directement par téléphone avec l'aide de mon suisse allemand de voisin d'en face ! ^_^

Si j'ai des infos directes et vérifiées je viendrai les partager sur ce fil.

ok, merci

Du coup vous avez le lien du site pour pré-commander?

Sinon, pour ceux qui veulent rester en 3 bains, il reste Cinestill.

Ah, je commençais à m'inquiéter de la rupture de stock du kit 3 bains Tetenal, même si j'en ai mis 2 de côté. A vrai dire je m'apprêtais à essayer le kit E6 bellini qui m'a l'air bien côté contrairement au kit cinestill qui ne marcherait bien qu'avec l'E100 kodak !

A tout le moins, si on n'a pas été prévoyant, on risque plus de manquer de films diapos, toutes les références fuji sont en rupture sur les sites de vente en ligne et je crains les explosions de tarifs sur les prochains réapprovisionnements !

Bon, je continue de suivre la marche forcée vers le passé avec le retour des kits TETENAL six bains pour le C41 et le E6. Sur un site j'ai découvert que les gens de chez Jobo se sont dépêchés de sortir un "kit" pour convertir nos Jobos trois ou 4 bains en Jobo six bains !

Bon, on trouve quelqu'un qui a une imprimante 3D pour faire ce bidule ?

105 euros un bout de plastique pas si utile que ça... Non je préfère mettre ça dans les films !

Les chinois vont sans doute en vendre à 5€ sur aliexpress d'ici 2 mois...
C'est vraiment des vautours chez Jobo ! Tarif exorbitant pour un pauvre bout de plastoc qui n'a demandé aucun effort de r&d...

Yourix écrivait:
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> Les chinois vont sans doute en vendre à 5€ sur
> aliexpress d'ici 2 mois...
> C'est vraiment des vautours chez Jobo ! Tarif
> exorbitant pour un pauvre bout de plastoc qui n'a
> demandé aucun effort de r&d...

Nul n'est obligé d'acheter, mais les prix en Europe comprennent les parts fiscales et sociales, en Chine, il ne s'agit de bien autre chose, comparez ce qui est comparable ...

Laurent écrivait:
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> Bonjour,
>
>
> La notice est intéressante, on y apprend quelque
> chose qui va changer. Le blix et le fixateur
> seront séparés pour les kits E6 et C41, le kit
> C41 va donc devenir un kit 4 bains contre trois
> avant (si on compte le stab comme un bain). Le
> blix ou la stab sont communs aux deux kits mais la
> dilution sera différente suivant que l'on
> développe du E6 ou du C41.
>

À l'école de photographie nous pratiquions l' E3
[en.wikipedia.org]
Procédé abandonné en 1974.

Citation

First developer. This is a conventional black-and-white developer, and develops as a negative.
Stop bath
Hardener

Colour developer.
Stop bath
Bleach, to remove all the developed silver
Clear, to remove pink stains left by the colour developer
Stop bath

Je suppose que le blix est l’équivalent français du bleach anglophone.

Un peu d'histoire : [www.photomemorabilia.co.uk]

Pour les nostalgiques il est encore possible d’acheter un kit à Las Vegas
[www.ebay.com]

>>> Je suppose que le blix est l’équivalent français du bleach anglophone.

bleach se traduit par blanchiment

Blix est une compression de blanchiment-fixage

A l'origine le blanchiment et le fixage étaient séparés
puis ils ont été réunis en un bain unique
mais les gros labos ont continué à travailler avec blanchiment et fixage séparés
afin de pouvoir plus facilement régénérer les bains
le recyclage des blanchiment et fixage séparés est plus simple que celui du blix.

Yourix écrivait:
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> Les chinois vont sans doute en vendre à 5€ sur
> aliexpress d'ici 2 mois...
> C'est vraiment des vautours chez Jobo ! Tarif
> exorbitant pour un pauvre bout de plastoc qui n'a
> demandé aucun effort de r&d...

Oui ça fait très cher, la question c'est de savoir comment est produite cette pièce. Si d'aventure il faut un moule pour couler de telles pièces, ledit moule est extrêmement cher à fabriquer, et le volume de vente ne va pas être démentiel.

Je ne dis pas que Jobo c'est l'Armée du Salut, ils ont d'ailleurs toujours été chers, mais quand on rentre dans le concret il y a certaines réalités économiques qu'on a tendance à oublier.

Laurent écrivait:
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> Sur un site j'ai découvert que les gens de chez Jobo se sont dépêchés de sortir un "kit" pour convertir nos Jobos trois
> ou 4 bains en Jobo six bains !

Cette présentation des choses me semble un peu malveillante...
Jobo ne s'est pas "dépêché" de sortir ce kit pour accompagner la distribution, elle toute récente, de chimie E6 6 bains. Ce kit est commercialisé depuis au moins 3 ans, il apparaît sur le catalogue Jobo daté de 2020 [www.jobo.com]

Par ailleurs, je ne pense pas que ce kit soit essentiel, en effet les deux derniers bains du procédé E6 6 bains sont le blanchiment et le fixage, dont les tolérances de températures sont +/- 3 degrés (d'après la doc due la chimie E6 de Jobo). Il doit y avoir moyen de bricoler sans, par exemple en préchauffant un minimum la chimie et en insérant le bidon de blanchiment dans l'emplacement du premier développeur une fois celui-ci versé, et de même avec le fixateur dans l'emplacement du deuxième bain.

Oui, Jobo est cher, mais avec une tradition à l'ancienne comme chez d'autres firmes allemandes: les modèles récents restent largement compatibles avec les anciens, les pièces détachées disponibles, etc... Je suis bien content qu'ils aient survécu jusqu'ici.!

+1 avec Bertrand.

On apprend beaucoup de choses sur Photrio en ce qui concerne les chimies .

Tetenal ne fabrique plus rien, mais avait une très grosse capacité de sourcing des ingrédients, et leur faillite -comme celle de leur sous-traitant allemand (Norderstedter Chemiewerke) en Novembre dernier, pourrait entraîner des ruptures de stock chez Ilford et Kodak, le temps que ceux-ce retrouvent une chaîne d'approvisionnement qui soutienne la taille de leurs besoins.

Tetenal avait visiblement une très grosse capacité de sourcing des matériaux de base en Asie, ce qui permettait de fabriquer – ou faire fabriquer par l’usine qui vient de tomber en faillite- pour Ilford Kodak and Co pour le marché européen.

Adox déclare qu'ils ne seront pas visés par ce problème car ils sourcent ailleurs, ayant anticipé la chute deTetenal/Norderstedter..

Pour la couleur il semble que ce soit le même topo. En gros je retiens qu’il s’agit avant tout d’un marché de gros qui nécessite le regroupement des vendeurs qui font donc sous-traiter le sourcing des ingrédients de base et la fabrication (mélange)) des soupes.

Je note d’ailleurs que chez Jobo le kit E6 est en pré-commande pour livraison le 5 juillet…

Bref, Photrio, l'autre site photo qu'il vous faut..

Et moi aussi
Très satisfait des cuves Jobo et de la CPE .
Pourvu que ça dure.

pascalM écrivait:
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> Luc Peiffer écrivait:
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>>> Je suppose que le blix est l’équivalent
> français du bleach anglophone.
>
> bleach se traduit par blanchiment
>
> Blix est une compression de blanchiment-fixage
>
> A l'origine le blanchiment et le fixage étaient
> séparés
> puis ils ont été réunis en un bain unique
> mais les gros labos ont continué à travailler
> avec blanchiment et fixage séparés afin
> de pouvoir plus facilement régénérer les
> bains le recyclage des blanchiment et fixage
> séparés est plus simple que celui du blix.

Merci pour ce bain de précisions,
je crois que j'avais besoin d'un recyclage.

<< bleach se traduit par blanchiment
<< Blix est une compression de blanchiment-fixage
<<A l'origine le blanchiment et le fixage étaient séparés
<<puis ils ont été réunis en un bain unique
<<mais les gros labos ont continué à travailler avec blanchiment et fixage séparés
<<afin de pouvoir plus facilement régénérer les bains
<<le recyclage des blanchiment et fixage séparés est plus simple que celui du blix.>>

Dans une autre vie je me souviens avoir fréquenter des appareils qui fabriquaient des "microfilms". Des petits supports en noir et blancs qu'il fallait lire avec des lecteurs spéciaux. Je me suis toujours posé des questions:
1) Pourquoi les films en noir et blanc étaient passés dans des développeuses à 6 ou 7 bains, c'est à dire en couleurs ?
2) Effectivement il y avait un bain contenant le "bleach". En fin de journée, la développeuse était abondamment nettoyée avec le bleach qui dissolvait toutes traces de calcaire, dépôts d'argent, autres sels incrustés dans les rouleaux ou parois des bacs. L'ensemble disparaissant dans le "tout à l'égout" ?

paul57 écrivait:
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> 1) Pourquoi les films en noir et blanc étaient
> passés dans des développeuses à 6 ou 7 bains,
> c'est à dire en couleurs ?

Traitement inversible N&B

Bonjour,
Pour les microfilms, il y avait deux types de développement :
- L'un appelé "conventionnel". Ce type avait 3 séquences : révélateur - fixateur - lavage. Les écritures microfilmées apparaissaient en noir (d.max) sur fond transparent (d.min).
- L'autre appelé "par inversion totale". Ce traitement avait les séquences suivantes : révélateur - bain de blanchiment - clarification - réexposition - 2 ème révélateur - fixage (ou pas, selon la développeuse employée) - lavage. Les écritures apparaissaient transparentes (d.min) sur fond noir (d.max).
La lecture des microformes était plus aisée et surtout moins fatigante dans cette polarité.

L'interdiction du bichromate de potassium a obligé les fabricants de films à couler des émulsions autopositives. Le traitement se faisait alors avec les séquences suivantes : révélateur - fixateur - lavage. Les écritures apparaissaient toujours transparentes (d.min) sur fond noir (d.max).

Les effluents étaient dirigés vers le tout à l'égout jusqu'à l'entrée en vigueur de l'arrêté 2950, qui stipulait que toutes les chimies usées devaient être acheminées vers des déchetteries capables de traiter ce type d'effluents. En IDF s'était la SARP à Limay qui se chargeait de cette prestation. En région, des entreprises spécialisées effectuaient des prestations similaires.

Les fabricants ont proposé des solutions de nettoyage sans bichromate de potassium. Elles étaient moins efficaces et demandaient plus "d'huile de coude".

Cordialement.

A. A.

Merci à Nestor et Alain pour leurs pertinentes réponses.
A l'époque, il y a environ 40 ans, je ne m'occupais pas de chimies et je n'ai jamais eu en main une boite de film vierge. Plus tardivement il y eu quelques sociétés qui récupérais le révélateur usagé pour en tirer quelque grammes d'argent.

paul57 écrivait:
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> Merci à Nestor et Alain pour leurs pertinentes
> réponses.
> A l'époque, il y a environ 40 ans, je ne
> m'occupais pas de chimies et je n'ai jamais eu en
> main une boite de film vierge. Plus tardivement il
> y eu quelques sociétés qui récupérais le
> révélateur usagé pour en tirer quelque grammes
> d'argent.

Environ 10g/litre cela finit par faire des tonnes ...

Dans l'informatique des années 70 le code source du système d'exploitation était disponible sous forme de micro-fiches 4x5 avec texte blanc sur fond noir. Deux grandes boites avec ces micro-fiches serrées contenaient plusieurs millions de ligne de code tout en assembleur. L'appareil qui permettait de les lire s'appelait un wiever qui projetait sur un dépoli grand comme un écran d’aujourd’hui. Tout cela a disparu avec l'arrivée du cdrom.

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" Seuls les plus aptes survivront. "
(Charles Darwin)