Evaluation du Nombre de Guides sur exemple précis

Bonjour,

J'aimerais connaître vos avis sur la puissance du/des flash(s) utilisé(s) pour obtenir le résultat suivant :
[cdtp-photography.blogspot.fr]

Données:
Format utilisé : 20x24 inches (50x60 cm)
Optique utilisée = 550 mm à f11 (ouverture max)
vitesse d'obturation = 1/125ème
surface sensible = du papier négatif photographique 50x60cm à 2 ou 3 ISO

Selon l'article, la taille du portrait sur l'image semble au rapport 2:1, la tête semble 2 fois plus grosse sur le dépoli que dans la réalité.
page 57 du Pierre Groulx me dit :
Donc que le grossissement G = taille image/ taille objet = 2 et par conséquent que l'indice de soufflet (1+G)^2 vaut 9.
C'est à dire qu'il faut multiplier l'exposition par 9, autrement dit de 3.169925 IL, un peu plus de 3 diaphs.
C'est à dire que dans leur expérimentation, avant de tenir compte de l'indice de soufflet, à ouverture max ils avaient des vitesses d'obturation de l'ordre du 1/1000 ème !!!

Dans l'hypothèse ou la tête est située à 1 mètre du/des flashs alors à F11 on à le nombre de guide NG = F X D = 11 X 1 = 11, ça fait pas beaucoup, non?
Il me semble que cette formule du nombre de guide est valable pour un capteur à 100 ISO (ici le capteur c'est du papier photo à 2 ou 3 iso).
Si plusieurs flashs sont utilisés, leur combinaison se fait-elle sur un mode additif, multiplicatif...
C'est peut-être pas la bonne manière d'évaluer la puissance des flashs dans ce cas précis, peut-être avez-vous d'autres suggestions pour comprendre leur expérimentation et essayer de la reproduire (en admettant que je parvienne à obtenir la puissance de flash équivalente).

Merci pour vos suggestions,
ALF

Pour faire ce que tu veux faire,
Il faut du très très gros,
Le flashmètre est beaucoup pratique que les NG,
Les NG ne fonctionne qu'avec les flash simple,
Avec un flash de studio cela n'a aucun sens.

Les dernières expo que j'ai pu faire avec des faible sensiblité,
C'était au collodion, genre 1 ISO et pas de grandissement,
Et 3 éclairs à F/11 3200 Joules placé à 1 mètre c'est un peu juste,
Donc avec un coef 9, cela fait entre 32 000 Joules,
C'est du gros ;-)))

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour faire ce que tu veux faire,
> Il faut du très très gros,
> Le flashmètre est beaucoup pratique que les NG,
> Les NG ne fonctionne qu'avec les flash simple,
> Avec un flash de studio cela n'a aucun sens.
>
> Les dernières expo que j'ai pu faire avec des
> faible sensiblité,
> C'était au collodion, genre 1 ISO et pas de
> grandissement,
> Et 3 éclairs à F/11 3200 Joules placé à 1
> mètre c'est un peu juste,
> Donc avec un coef 9, cela fait entre 32 000
> Joules,
> C'est du gros ;-)))

Merci, je me doutais un peu que j'étais loin d'avoir ça sous la main.
Dès que je pourrai je ferai le test avec peut être 8kJ et les faire tourner sans rendre aveugle le modèle!
ALF

Bonjour,

Il y a bien une solution alternative aux systèmes de flashs électroniques. Des flashbubles à usage unique chez www.meggaflash.com, une société irlandaise. (fermée du 28 juin 2013 au 14 Juillet 2013).
Plus précisément il existe un systéme PF300 qui permet de cracher plus que 32KJ.
Pour la protection du modèle il vaut mieux éviter de regarder en direction des flashs et de placer une protection (toile diffusante?) entre le système de flashs et le modèle, afin d'éviter les risques d'explosions.
Le pic d'efficacité des flashs est au alentour des 25 ms et il conseille une vitesse d'obturation au 1/30 s à ouverture max.
En espérant que le modèle ne cligne pas des yeux.

En tout cas si vous êtes intéressé vous pouvez les contacter l'adresse est plus bas :
"...
Our PF300 flashbulbs will give more light than the 32000 joules.
To protect the eyes of the model, it is important that the model does not
look directly at the flashbulb or the reflector around the flashbulb. It is
also a good idea to place a protective shield between the flashbulb and the
model to ensure that in the very unlikely event of a flashbulb exploding,
the model and the camera man will be protected.

The best way to find out about how to use our bulbs is to do some tests and
see examine the results. The PF300 flashbulb should be used with a higher
f-stop and a long shutter speed such as 1/30th of a second to maximise the
use of the light of the flashbulb. The PF300 flashbulb produces maximum
light output about 25 milliseconds after the electric current is switched on
to the flashbulb. If you use a shutter speed of 1/30th of a second
synchronised with the power switch to the flashbulb, you will capture all
the light available from the bulb.

However, the model may blink their eyes during this time? You will have to
do some tests.
...
Please note that Meggaflash closes for annual summer vacation time June 28th
to July 14th.
Best regards,
John Heffernan

Meggaflash Technologies Ltd.
Quin Road Business Park. Quin Road,
Ennis, Co Clare, Republic of Ireland.
Tel: 00353 65 6822677;
Fax: 00353 65 6822688;
Email: meggafla@iol.ie
Web: meggaflash.com "

ALF

La PF 300 ça doit déménager,
C'est de la lumière du jour pour les bleues et de l'artif pour les blanches,
C'est du one shoot, mais du très efficace.

Une des pyramide d'Egypte a été photographiée avec un très gros lot de PF100 by Night, très top ou très gag comme on veut.

Nestor Burma écrivait:
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> La PF 300 ça doit déménager,
A priori chaque lampe dégage 110000 lumens ~ 1000 watts.
Avec la faible vitesse d'obturation (1/30 sec) je pourrai gagner 2 diaphs, donc j'ai pas besoin de 32000 joules.
8000 joules suffiront, non?

> C'est de la lumière du jour pour les bleues et de
> l'artif pour les blanches,
3800^°K pour les PF300

> C'est du one shoot, mais du très efficace.
>
> Une des pyramide d'Egypte a été photographiée
> avec un très gros lot de PF100 by Night, très
> top ou très gag comme on veut.
ça finira peut-être par un gag ou un fait divers!

Ça m'a l'air génial ces flashs "à l'ancienne", éventuellement dans une boite à lumière bricolée pour la chose, il y a peut-être moyen de faire quelque chose... enfin moi ça me branche bien !
Thierry.

TML74 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ça m'a l'air génial ces flashs "à l'ancienne",
> éventuellement dans une boite à lumière
> bricolée pour la chose, il y a peut-être moyen
> de faire quelque chose... enfin moi ça me branche
> bien !
> Thierry.

;) Je savais que tu serais partant!
Comme Nestor Burma le dit, la température des colours ne semble pas la même suivant les lampes blanches ou bleues mais les spécifications meggaflash indiquent 3800K pour toutes les lampes.
Au fait est-ce que pour le noir et blanc ça change quelque chose la température des couleurs?

La boîte à lumière il faudra prendre quelques précautions; qu'elle soit ignifugée...


ALF

Une mine énorme d'info sur les lampes flash .... et très très bien illustré !
[www.flashbulbs.com]

J.C.L.

Trop drôle ce site, j'ai cru que c'était une blague ! Je ne savais même pas que l'on utilisait encore des flashs bulbes.

<<Au fait est-ce que pour le noir et blanc ça change quelque chose la température des couleurs?

Bien sûr cela dépend des films,
Souvent la sensibilité relative change en fonction de la T°C
Vers 3200 K on perd un diaf avec certains films,
Le mieux c'est de tester.

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> <<Au fait est-ce que pour le noir et blanc ça
> change quelque chose la température des
> couleurs?
>
> Bien sûr cela dépend des films,
> Souvent la sensibilité relative change en
> fonction de la T°C
> Vers 3200 K on perd un diaf avec certains films,
> Le mieux c'est de tester.

Merci, est-il nécessaire en plus d'utiliser un filtre de correction (bleu) pour le noir&blanc?

ALF

<<Merci, est-il nécessaire en plus d'utiliser un filtre de correction (bleu) pour le noir&blanc?

Ce n'est pas nécessaire, mais la variation de T°C joue le même rôle qu'un filtre de contraste,
Ensuite il faut savoir ce que l'on veut en terme de rendu.

Pour la pratique bête qui vise à avoir une image sur le film, si un film N&B fait 100 ISO en lumière du jour,
J'utiliserais 50 ISO comme sensibilité relative en lumière artificielle autour de 3200 K,
Mais pour des photos à la bougie, je testerais vers 15 ISO.
Mais comme il s'agit d'utilisation hors normes, cela dépendra du posemètre utilisé,
On teste 2 trucs en même temps, le film et le posemètre.

Nestor Burma écrivait:
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> <<Merci, est-il nécessaire en plus d'utiliser un
> filtre de correction (bleu) pour le noir&blanc?
>
> Ce n'est pas nécessaire, mais la variation de
> T°C joue le même rôle qu'un filtre de
> contraste,

C'est à dire que plus la T° de Couleur baisse par rapport à la T° de la lumière du jour, plus le contraste sera important, c'est ça? Par conséquent l'indice de ce filtre sera t-il plus important?

> Ensuite il faut savoir ce que l'on veut en terme
> de rendu.
>
> Pour la pratique bête qui vise à avoir une image
> sur le film, si un film N&B fait 100 ISO en
> lumière du jour,
> J'utiliserais 50 ISO comme sensibilité relative
> en lumière artificielle autour de 3200 K,
> Mais pour des photos à la bougie, je testerais
> vers 15 ISO.
> Mais comme il s'agit d'utilisation hors normes,
> cela dépendra du posemètre utilisé,
> On teste 2 trucs en même temps, le film et le
> posemètre.
Ok merci je vais essayer, pas tout de suite, parce que j'ai pas tout ce qu'il faut pour le test (papier, lampes flash, extincteurs...).

ALF