Rails Sinar

Bonsoir dans le cadre d'un projet ULF, je vais avoir besoin d'environ 2,5 m de rails Sinar, savez vous si les rails de 18" soit 45 cm sont les plus longs qui existent ? A part en mettre 5 bout à bout vous voyez une autre solution ?

Je vais d'ailleurs sans doute avoir besoin de renforcer la stabilité de la chose, le moment venu, je ferai appelle à vos lumières...

Thierry M.L.

Tu peux faire fabriquer un tube Sinar de 2,50 m,
Tu as sans doute un contact avec lycée technique capable de faire ce genre de truc,
Les cotes ne sont pas très précises,
Un simple tube et une baguette carrée standard devraient suffire.

Le problème c'est le fléchissement, déjà sur des longueurs plus raisonnable, Sinar proposait un double rail,
Et pour les grandes longueur, un banc optique de gros gabarit.

Bonjour ,

meme en ULF je ne vois l interet d un rail de 2;50M a part se compliquer la vie avec des problèmes de flechissement ?

Je pense éviter le problème du fléchissement en utilisant deux pieds. Un pour le corps arrière et un pour le corps avant.
Je comptais aussi rajouter des accessoires type 359 de chez Manfrotto pour stabiliser le corps arrière sur son unique rail, bien petit en diamètre relativement à la taille du corps arrière. J'imaginais un pied en direction du sujet (normal c'est comme ça que l'on fait d'habitude) et 2 rajouts 359, un sur chaque pied allant d'un coin inférieur du corps arrière au pied le plus proche. Je ne sais pas si je suis clair ?
Concernant la taille des rails, comme je comprends 45 cm c'est le maxi, bon je ferai avec, ça doit rester transportable, alors un seul rail bof...
Pour les 2,5 m nécessaire, c'est pas dans le but de sa compliquer la vie, mais cela dépend de la nature des photos (portrait, nature morte) ou des dimensions de l'objectif...

Thierry M.L.

<<Pour les 2,5 m nécessaire, c'est pas dans le but de sa compliquer la vie, mais cela dépend de la nature des photos (portrait, nature morte) ou des dimensions de l'objectif...

Sans doute,
Mais peut-être un projet mal calibré,
En grand format (20x24 inch) il n'y a pas de longue focale,
Donc pas besoin de long tirage,
Pour la proxiphoto, même au rapport 1/1 les focales relativement courte couvrent sans trop de problème,
Donc pas besoin de long tirage.
Un ApoRonar de 480 mm couvre le 20x24 au rapport 1/1 et le tirage nécessaire n'est que de 960 mm

Salut Thierry

Je dis peut-être une connerie mais pourquoi pas imaginer juste un rail de 45 cm sous le corps avant avec un manchon et sur un trépied puis la même chose sur le corps arrière aussi sur un autre trépied et rien entre sinon le soufflet.

PAyral
[payral.fr]
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juste pour info .. y a des rails Sinar plus longs .. je crois 90cm ..

Joerg Krusche écrivait:
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> juste pour info .. y a des rails Sinar plus longs
> .. je crois 90cm ..

Absolument,
Le Sinar Code mentionne la référence 425.21 la longueur est de 90 cm

juste pour info .. y a des rails Sinar plus longs .. je crois 90cm ..

Ben si ça existe ça m'intéresse, on peut trouver ça quelque part ?

En grand format (20x24 inch) il n'y a pas de longue focale

Ça dépend si l'on considère qu'il y a des focales autour de 1800 mm et même un 1200 mm au rapport 1:1 nécessite ses 2,4 m de soufflet...

J'ai songé à cette idée Philippe, vue il y a peu ici sur le site pour une chambre 60x60 si j'ai bonne mémoire... mais au final 2 kg de plus ou de moins... et je pense que mettre ce rail intermédiaire est de nature a stabiliser l'ensemble ? Peut-être j'ai tort ?

Thierry M.L.

Bonjour ,

P ayral " Je dis peut-être une connerie mais pourquoi pas imaginer juste un rail de 45 cm sous le corps avant avec un manchon et sur un trépied puis la même chose sur le corps arrière aussi sur un autre trépied et rien entre sinon le soufflet."


C ' est ce qui se fait le plus souvent , du coup le rail de 2.50 m ne sert pas a grand chose .

Le rail intermediare ne stabilise que tres peu l ensemble , L important ce sont les deux pieds sous les deux coprs de chambre

bonne photo

TML74 écrivait:
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> Ça dépend si l'on considère qu'il y a des
> focales autour de 1800 mm et même un 1200 mm au
> rapport 1:1 nécessite ses 2,4 m de soufflet...

Hey Hey Hey : Que diable allait-il faire dans cette galère?

C'est à vous, Monsieur, d'aviser promptement aux moyens de sauver des fers un fils que vous aimez avec tant de tendresse.
- Que diable allait-il faire dans cette galère? Il ne songeait pas à ce qui est arrivé. - Va-t'en, Scapin, va-t'en vite dire à ce Turc que je vais envoyer la justice après lui. - La justice en pleine mer! Vous moquez-vous des gens
- Que diable allait-il faire dans cette galère? – Il faut, Scapin, il faut que tu fasses ici, l'action d'un serviteur fidèle. - Quoi, Monsieur? - Que tu ailles dire à ce Turc, qu'il me renvoie mon fils, et que tu te mets à sa place, jusqu'à ce que j'aie amassé la somme qu'il demande. - Eh, Monsieur, songez-vous à ce que vous dites? et vous figurez-vous que ce Turc ait si peu de sens, que d'aller recevoir un misérable comme moi, à la place de votre fils?
- Que diable allait-il faire dans cette galère?[...]"
Les Fourberies de Scapin, II, 7

Que diable allait-il faire dans cette galère

Quand je suis passé du 24x36 au 6x9 puis au 6x17, j'ai adoré
Quand je suis passé du moyen format au 4x5, j'ai adoré
Quand je suis passé du 4x5 au 5x7 puis au 8x10, j'ai adoré
Quand je suis passé du grand format au 7x17, j'ai adoré
Quand je suis passé du 7x17 au 12x20, j'ai adoré

Alors je me dis que le passage au 20x24 devrait apporter quelques galères... sans doute, mais aussi beaucoup de satisfactions...

Thierry M.L.

<<Alors je me dis que le passage au 20x24 devrait apporter quelques galères... sans doute, mais aussi beaucoup de satisfactions...

Sans doute, mais il est préférable de réfléchir avant de se fabriquer des galères qui n'ont aucun sens.
Ces formats le 20x24 ou plutôt le 24x24 sont très courant,
J'ai eu l'occasion de travailler en proxiphoto sur 3 ou 4 de ces machines,
J'en ai encore 2 dans mon studio labo,
C'est un format de Banc de repro,
Mais même sur les bancs de repro horizontaux,
Pourtant extrêmement stable, construit sur des poutrelles de gros gabarit,
Personne n'utilise un 1200 ou un 1000 pour faire du 1/1,
Avec un banc on a une gamme complète d' Apo-chroma, du 150 au 1000 et on utilise juste le couple optique / grandissement idéal,
sans tourner autour du pot comme avec des configurations qui n'ont pas le moindre intérêt.

Bonjour ,

justement pour le portrait serré , en 20x24 , quel est le couple optique / grandissement ideal ?

bonne photo

doublezero écrivait:
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> Bonjour ,
>
> justement pour le portrait serré , en 20x24 ,
> quel est le couple optique / grandissement ideal
> ?
>
> bonne photo

Portrait serré, donc 1/1 jusqu'au 2/1
Je prendrais dans la gamme ApoRonar entre 480 et 300 mm,
Pas besoin d'autre chose.
Quand il y a une très grande proximité entre le film et le sujet,
Il ne faut pas hésiter à changer d'optique,
Pour travailler confortablement,
Je prendrais les 4 Apo classiques 480-420-360-300

" Pour travailler confortablement "

Ca signifie quoi ? extension du soufflet reduite ?

merci

doublezero écrivait:
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> " Pour travailler confortablement "
>
> Ca signifie quoi ? extension du soufflet reduite
> ?
>
> merci

Eviter les projets voués à l'échec, les dépenses inutile d'énergie.
Le 1/1 c'est une PdC ridicule,
Donc un placement des trois plans le plus précis possible,
donc à moins d'avoir un banc de repro type Bouzard et Calmels d'une masse de quelques centaine de kilo,
Inutile de forcer la dose par de longue focale.

Pour garder toute la logique du système il faut régler l'échelle et ensuite déplacer l'objet dans le plan de netteté,
Et si par hasard il faut toucher à la chambre, ce sera le plan de l'optique qui bougera.

Avec un 480 mm le dispositif fera minimum 2,00 m et la pièce pour le contenir au moins 4 mètres,
Avec un 1200 comme proposé plus haut, le dispositif fera minimum 5,00 m et la pièce pour le contenir au moins 7 mètres,
Et le bras pour contrôler la mise au point 2,50 m.

Le confort, c'est cela, travailler sans contrainte matérielle stérile, la contrainte, car il y en a, doit être constructive.

Bonjour henri ,

"Je prendrais les 4 Apo classiques 480-420-360-300 "

Apo ronar et apo nikkor , meme utilisation ?

merci

doublezero écrivait:
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> Bonjour henri ,
>
> "Je prendrais les 4 Apo classiques 480-420-360-300
> "
>
> Apo ronar et apo nikkor , meme utilisation ?
>
>
> merci

Oui, bien sûr, chez Nikkor il y a aussi l'appellation PROCESS
Et il a aussi des formule W chez tous les fournisseur de banc,
W pour Wilde.

[www.galerie-photo.com]

Personne n'utilise un 1200 ou un 1000 pour faire du 1/1
Je comptais commencer à faire du portrait avec un 610 mm Artar mais vous semblez préconiser beaucoup plus court: 300 mm ? Vous avez des exemple de portraits faits avec un"grand angle" au format 20x24, ou une nature morte ? J'avais dans l'idée 1200 ou 1000 mm pour justement éviter l'effet "gros nez" des portraits faits avec un grand angle...
Si un 300 mm est l'équivalent d'un 18 mm en 24x36, qu'est ce qui empêcherait d'avoir ce défaut ? J'ai loupé quelque chose ?
Merci de m'éclairer sur ce point.
Thierry M.L.

TML74 écrivait:
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> Personne n'utilise un 1200 ou un 1000 pour
> faire du 1/1

Personne

> Je comptais commencer à faire du portrait avec un
> 610 mm Artar mais vous semblez préconiser
> beaucoup plus court: 300 mm ?

J'ai proposé 480 mm pour du 1/1 distance sujet 1 mètre
Et 300 pour du 2/1 distance sujet de l'ordre de 50 cm mais 2/1 c'est beaucoup en grand format

> Vous avez des
> exemple de portraits faits avec un"grand angle" au
> format 20x24, ou une nature morte ?

Non pas grand angle, c'est le tirage qui fait la loi, la distance au sujet, pas la focale de façon directe,
Donc si on a une distance sujet au rapport 1/1 de 2 fois la focale, 480x2 = 960 mm ce qui est une distance hyper classique pour du portrait.

> J'avais dans
> l'idée 1200 ou 1000 mm pour justement éviter
> l'effet "gros nez" des portraits faits avec un
> grand angle...

Un grand angle au 1/1, faudrait utiliser un 150 XL, et on serait à 300 mm du sujet, là, gros pif petites oreilles.

> Si un 300 mm est l'équivalent d'un 18 mm en
> 24x36, qu'est ce qui empêcherait d'avoir ce
> défaut ?

A l'infini, pas en proxi photo

> J'ai loupé quelque chose ?

Oui, voir plus haut.

OK, donc si je comprends bien pour le rendu en utilisant un 600 mm au rapport 1:1 c'est comme si on cadrait avec un 1200 mm vu que l'on a 1200 mm de soufflet ! C'est bien ça ?

Thierry M.L.

TML74 écrivait:
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> OK, donc si je comprends bien pour le rendu en
> utilisant un 600 mm au rapport 1:1 c'est comme si
> on cadrait avec un 1200 mm vu que l'on a 1200 mm
> de soufflet ! C'est bien ça ?

En gros oui, sur pas mal de point, et pour la perpective c'est la distance au sujet, et dans le cas du 1/1 c'est aussi 2xFocale.

Le spécialiste de ce genre de portrait Chuck Close, fais une recherche et tu peux lui poser la question.

PAyral
[payral.fr]
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Chuck Close je vais chercher, merci, Thierry.

Ce qui explique pourquoi , sur 20x24 studio ,
il affirme utiliser des focales de 150 a 900 mm pour leur portrait

Merci henri