Scan - Livre
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Envoyé par jazza 
Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 12:01:34
Bonjour à tous et une bonne année !!

Même si j'imagine que le sujet a bien du être abordé (je ne trouve rien dans la "recherche"), j'aimerais savoir quelle niveau de résolution il est utile d'avoir pour faire un livre à base de néga, 6x7 et 4x5 couleur.
Est-ce qu'un 4990 ou alors un V750 ferait largement l'affaire ou bien il est réellement nécessaire d'aller chez un pro comme pour les tirages et de payer 50€/scan même pour un livre ?

Sachant qu'on serait autour d'une taille max de 20cm de largeur, même si ça reste encore à déterminer.

Merci d'avance.
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 12:09:12
jazza écrivait:
-------------------------------------------------------

> Même si j'imagine que le sujet a bien du être
> abordé (je ne trouve rien dans la "recherche"),
> j'aimerais savoir quelle niveau de résolution il
> est utile d'avoir pour faire un livre à base de
> néga, 6x7 et 4x5 couleur.

300 Dpi et des images à 100% dans la mise en page et en utilisant une trame 150

> Est-ce qu'un 4990 ou alors un V750 ferait
> largement l'affaire ou bien il est réellement
> nécessaire d'aller chez un pro comme pour les
> tirages et de payer 50€/scan même pour un livre
> ?

C'est une question de niveau de qualité, un vrai scan donnera un contraste de détail que l'on pourra conserver jusqu'au bout, la passage vers une image tramée n'étant pas toujours évident.

> Sachant qu'on serait autour d'une taille max de
> 20cm de largeur, même si ça reste encore à
> déterminer.
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 12:22:00
Bonjour

Selon les tests réalisés par l'un de nos lecteurs, M. Mérillot,
http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?3,52546,57113#msg-57113

la limite de résolution testée sur mires pour un EPSON récent modèle 850 avec le passe-vues réglable finement en hauteur, est autour de 2000-2300 échantillons par pouce. La revue allemande Schwarzweiss trouve à peu près pareil.
Si on part sur 2100 échantillons par pouce pour avoir quelque chose qui se divise par trois de tête, si on vise 300 échantillons par pouce sur le livre, on pourrait agrandir le film 7 fois.
Soyons un peu conservateur et disons 5 fois, cela nous donnerait un format d'image final sur papier, par le calcul :
- égal à 280 x350 mm, à partir d'un film de format 56x70 mm
- égal à 470 x 600 mm à partir d'un 4x5 pouces de format 94x120 mm.

Donc je pense que pour une dimension d'image de 20 cm, à partir d'un 6x7, cela nous met un grandissement autour de 3 à 3,5 ; si je ne suis pas trompé dans mes évaluations, un EPSON avec un passe-vues finement réglable devrait donner des résultats acceptables.

à comparer avec les scans basse définition à 600 points par pouce que je reçois régulièrement lorsque je fais scanner mes négatifs couleur bobines 120 par une machine Fuji Frontier. Le poids des images est ridicule en comparaison de ce que donne le moindre appareil numérique d'amateur : 1350x1350 points pour un 6x6, je les imprime sans rougir en format 18x18 cm soit 3x environ.

Le mieux est de faire des tests chez quelqu'un qui a un EPSON récent et de voir ce que cela donne.
Bien entendu sur un IMACON ou un IQSMART cela sera bien mieux.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/01/15 12:23 par Emmanuel Bigler.
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 12:28:28
<<Le mieux est de faire des tests chez quelqu'un qui a un EPSON récent et de voir ce que cela donne.

Pour tester il faut passer sur une presse, cela coutera plus cher que des vrais scan
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 12:28:36
Pourquoi, passé les 12 premières heures de l'année, il faut que quelqu'un ouvre un fil qui va partir en sucette ?

Paix sur terre aux hommes de bonne volonté !

(Je sais, ça, c'est à Noël, mais on peut tester pour l'année nouvelle, non ?)
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 12:31:39
Ioury écrivait:
-------------------------------------------------------

> Paix sur terre aux hommes de bonne volonté !

J'ai rarement croisé la bonne volonté sur un forum, c'est plutôt le règne de l'incompétence.
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 12:48:31
Ne pas oublier que les machines Fuji Frontier savent très bien scanner le négatif couleur en format 120, que la résolution max est meilleure que 2000 - 2300 échantillons par pouce d'un scanner EPSON à plat.

Si j'avais un livre à faire d'après des négatifs couleur 120 je testerais d'abord ce que donne une machine fuji frontier, les scans sont vraiment moins chers que 50 euro par scan. Mais ces machines ne passent pas le 4x5 pouces, me semble-t-il.

E.B.
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 12:48:43
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Paix sur terre aux hommes de bonne volonté !
>
> J'ai rarement croisé la bonne volonté sur un
> forum, c'est plutôt le règne de l'incompétence.


Toutes les années seront les mêmes pour le Nestor, c'est sans espoir et à quoi bon, la cause est perdue....Le Nestor, est le seul compétent et seul appportant la bonne volonté, seul à savoir ce qu'est un forum, le Nestor est le MOI JE, mais il est seul

Isabelle
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 12:50:25
Isabelle F. écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ioury écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> >
> > > Paix sur terre aux hommes de bonne volonté !
> >
> > J'ai rarement croisé la bonne volonté sur un
> > forum, c'est plutôt le règne de
> l'incompétence.
>
>
> Toutes les années seront les mêmes pour le
> Nestor, c'est sans espoir et à quoi bon, la cause
> est perdue....Le Nestor, est le seul compétent et
> seul appportant la bonne volonté, seul à savoir
> ce qu'est un forum, le Nestor est le MOI JE, mais
> il est seul

Démonstration NO 01
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 12:51:49
Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ne pas oublier que les machines Fuji Frontier
> savent très bien scanner le négatif couleur en
> format 120, que la résolution max est meilleure
> que 2000 - 2300 échantillons par pouce d'un
> scanner EPSON à plat.
>
> Si j'avais un livre à faire d'après des
> négatifs couleur 120 je testerais d'abord ce que
> donne une machine fuji frontier, les scans sont
> vraiment moins chers que 50 euro par scan. Mais
> ces machines ne passent pas le 4x5 pouces, me
> semble-t-il.

Comment préparer un auteur à travailler pour le pilon ...
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 12:55:42
Le livre photo pour les amateurs est une industrie florissante, si j'en juge par ce que j'ai vu à la photokina 2012 et 2014.
Il y a donc de la concurrence entre les prestataires et des machines efficaces pour imprimer les jpegs des amateurs qui ne savent pas ce qu'est un scanner.
Un truc à essayer lorsqu'on a un bouquin à imprimer en couleurs ;-)

E.B.
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 12:58:28
Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le livre photo pour les amateurs est une industrie
> florissante, si j'en juge par ce que j'ai vu à la
> photokina 2012 et 2014.
> Il y a donc de la concurrence entre les
> prestataires et des machines efficaces pour
> imprimer les jpegs des amateurs qui ne savent pas
> ce qu'est un scanner.
> Un truc à essayer lorsqu'on a un bouquin à
> imprimer en couleurs ;-)

La demande c'est : pour faire un livre

Le livre photo en Xérocopie n'est qu'un cas particulier, très particulier
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 13:10:13
Voici le tarif des scans professionnels proposés sur IMACON chez Photon à Toulouse.
Le prix va de 10 euro à 68 euros H.T. selon le poids du fichier et selon qu'on prend le scan brut à traiter soi-même ou qu'on le fait traiter par le labo.
http://www.labo-photon.fr/tarifs/tarif-numerique.html

Il y a donc toute une gradation de prix et de services à prendre en considération, les livres photo des amateurs satisfont les amateurs, et si on veut mieux, tout est possible également, on voit que c'est le temps de travail qui décide du prix pour la préparation des fichiers, d'où les prix modérés des scans sur machine fuji frontier.
Tout faire soi-même en achetant un scanner n'est pas la seule possibilité, il y a une large palette de services qui existent.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/01/15 13:12 par Emmanuel Bigler.
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 18:55:21
Il me semble que l'auteur de ce fil n'a pas précisé quel genre de livre il souhaitait réaliser. Si c'est un livre réalisé avec un labo en ligne, des sans Epson peuvent suffire, en revanche pour un livre haut de gamme réalisé par un vrai imprimeur, il vaut mieux passer par des scans pro.

D'ailleurs, j'en profite, puisque nous avons un spécialiste de l'impression des livres photo sur ce forum, pour lui demander quel sont les différentes techniques d'impression ?
Par ex. il me semble que les différents prestataires de livre en ligne utilisent 2 techniques, Offset ou tirage numérique, c'est ça ? Et quelles différences avec une technique
traditionnelle chez un imprimeur beaux Arts ?
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 19:13:42
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 19:34:54
Ok, donc presse indigo HP, technologie proche d'une imprimante jet d'encre mais avec un rendu équivalent à l'Offset, si j'ai bien compris.
Avantage et inconvénients par rapport à l'imprimerie traditionnelle ?
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 19:57:26
Merci pour tous ces éléments de réponse déjà.

En effet, c'est pour un livre qui n'est pas du tout destiné à un labo en ligne type Blurb, mais bien un livre de qualité qui passe chez un imprimeur pour quelques centaines d'exemplaires.

Par rapport au choix du scan, Emmanuel vous parlez du Fuji Frontier, mais je n'ai pas forcement le choix du scanner, en tout cas les pros avec qui j'ai déjà travaillé, je sais qu'ils n'ont que des machines de "compétition" type Imacon, on choisi "juste" en effet, le niveau de résolution souhaité et le travail fait sur l'image ou pas, ...

Mais donc ce qui en ressort malgré tout, c'est que la différence de qualité pour un bouquin avec un si faible "agrandissement" se ressentira, même si avec un Epson récent on pourrait arriver à un résultat satisfaisant.
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 20:42:09
Pascal Moraiz écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ok, donc presse indigo HP, technologie proche
> d'une imprimante jet d'encre mais avec un rendu
> équivalent à l'Offset, si j'ai bien compris.

Cele ressemble plus à de la Xérocopie ...

[www8.hp.com]

> Avantage et inconvénients par rapport à
> l'imprimerie traditionnelle ?

Absence de norme, espace colorimétrique réduit, possibilité de faire 1 exemplaire pour un prix acceptable.
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 21:23:25
Sur le même principe, quid du scan de tirage ?

En mode opaque le v750 est-il aussi out qu'en negatif pour du 1:1 en 300 dpi ?

Fred
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 22:36:18
Sur le même principe, quid du scan de tirage ?

Le scan de tirage, c'est la méthode choisie par Daniel Bouzard pour ses livres réalisés à partir de ses tirages noir et blanc.
La démarche me semble un peu différente de celle de l'impression couleur.
Ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas à passer à travers une norme colorimétrique.
Daniel B. fait ses tirages barytés à sa façon, le tirage est ce qu'il veut montrer sous forme d'un livre imprimé.
La compression de dynamique est réalisée par le tirage, ou plutôt par le talent du tireur ; du coup la D_max limitée est moins problématique avec le scanner d'amateur.
Dans ces conditions, un scanner à plat du genre EPSON convient parfaitement, mais Daniel nous en dira plus.

Autre témoignage, celui de Jean-Luc Boetsch, un ami alsacien du forum, que je salue au passage.
Pour son livre sur l'Islande, JLB, bien qu'expert tireur baryté, a choisi de scanner ses négatifs 6x6, mais il l'a fait avec un scanner pro, pas avec un EPSON.

Concernant les scans d'après films couleur, j'en ai discuté avec Florent Cardinaux, photographe de nature Comtois qui intervient régulièrement ici et qui travaille en diapo couleur 135 et 120.
Florent C., pendant longtemps, avait recours aux services d'un photograveur local pour ses bouquins. Scanner pro à tambour classique.
Pour des raisons diverses que F.C. expliquera et dont je ne connais pas le détail, F.C. est passé à un Imacon qu'il a pu acquérir d'occasion pour lui même.
Mais F.C. n'utilise pas de plan films.

Au début des années 2000, Henri Peyre nous a montré des tirages jet d'encre couleur 50x60 cm faits d'après une diapo 4x5 pouces scannée sur un EPSON à plat de l'époque. L'excellent qualité de ces tirages me rend très confiant dans ce qu'on peut obtenir comme scans de bonne qualité à partir d'un 4x5 pouces couleur, surtout si c'est pour imprimer à 300 échantillons par pouce en 20 cm de large !

Les tests réalisés par J.B. Mérillot avec l'EPSON 850 montrent que le champ d'application de ces scanners s'élargit.
Sans toutefois concurrencer un Imacon ou un IQSMART d'occasion, mais on est autour de 800 euros la machine EPSON neuve.
Le calcul de la résolution nécessaire, je l'ai donné plus haut, chacun en tirera les conclusions qui lui conviennent en fonction de ce qu'il vise comme résultat.

Donc comme le dit la revue Schwarzweiss de ce mois-ci :
« Certes, le scanner EPSON 850 n'est pas au niveau d'un Hasselblad X1 en ce qui concerne la D_Max, mais pour la résolution effective, c'est pareil, un peu plus de 2000 ppp ; donc au prix de 12000 euros le scanner Hasselblad, si vous achetez l'EPSON, vous pourrez facilement vous payer une Technika neuve et un apo Symmar L de 150 avec l'argent économisé.»

Et les systèmes d'impression pour les livres d'amateur montent en qualité d'année en année.
De toutes façons, si c'est pour 5 exemplaires, aucun amateur ne va suivre le chemin de l'édition traditionnelle.
C'est comme pour la concurrence de la photo numérique vis à vis du film : les amateurs peuvent faire en photo numérique ce qui'ils ne pouvaient pas faire avec du film, c'est tout simple ; il en va de même de l'auto-édition de livres-photo par les amateurs eux-mêmes. L'énormité des stands des prestataires de livres photo à la kina, et les démos en direct des machines où les bouquins cartonnés sortent en bout de ligne en sont la preuve. S'il était encore nécessaire de prouver quoi que ce soit dans cette affaire !

J'ai une petite expérience de ce que notre établissement d'enseignement, l'ENSMM, peut imprimer en interne avec une machine xerox. C'est bien simple : pour ce que nous faisons, le mieux étant des plaquettes couleur sur papier glacé réalisé par notre graphiste photographe, nous ne soumettons plus de travail à l'extérieur, vu le niveau de qualité, suffisant à nos yeux, et les volumes d'impression très limités, qui ne justifient jamais le recours à l'offset. Je pense que le seul truc imprimé à l'extérieur doivent être les copies d'examen, que nous consommons par palettes entières ; mais il n'y a pas d'image dessus, seulement un peu de texte selon un modèle officiel et des lignes quadrillées 5x5 ;-)

S'il s'agit de tirer un bouquin de manière pro en offset, il faut avoir en tête la totalité du budget. On est dans un autre monde.
Dans ce cas la page des tarifs de chez Photon, et autres prestataires, comme la location à l'heure d'un Imacon en faisant le boulot soi-même, permet à chacun de prévoir son budget de scans professionnel s'il ne veut pas s'équiper d'un scanner professionnel d'occasion.
Mais de toutes façons on ne peut pas avoir le boulot fait par un tiers pour rien ; et si on fait le boulot soi-même, il faut compter ses propres heures de travail.

E.B.



Modifié 5 fois. Dernière modification le 01/01/15 23:21 par Emmanuel Bigler.
Re: Scan - Livre
jeudi 1 janvier 2015 23:14:07
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pascal Moraiz écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ok, donc presse indigo HP, technologie proche
> > d'une imprimante jet d'encre mais avec un rendu
> > équivalent à l'Offset, si j'ai bien compris.
>
> Cele ressemble plus à de la Xérocopie ...
>
> [www8.hp.com]
> 26EEW.pdf
>
> > Avantage et inconvénients par rapport à
> > l'imprimerie traditionnelle ?
>
> Absence de norme, espace colorimétrique réduit,
> possibilité de faire 1 exemplaire pour un prix
> acceptable.

Ok, merci.
Re: Scan - Livre
vendredi 2 janvier 2015 00:26:52
Mille merci Emmanuel d'avoir pris encore une fois le temps de poser les choses et étayer avec différentes expériences !!

Pour ce qui est du budget, en effet il faut avoir une vue globale, ayant encore un maigre espoir de trouver une édition, mais la priorité étant la qualité du bouquin et le plaisir de tournée les pages, même si le projet doit mettre plus de temps à aboutir. Par le passé par simple curiosité, j'ai tenté Blurb pour voir et je peux dire que j'ai vu et que ce n'ai pas du tout un résultat à la hauteur de mes attentes. (De toutes façon ça ne correspond pas à ce que je souhaite faire cette démarche)

Par contre l'idée de faire le boulot soi-même avec du matos pro chez un pro, je ne l'avais pas envisagé, même si je me doute qu'on ne pilote pas ça comme une "Twingo". De plus, même si investissement il y avait, il faut avoir la machine qui suit derrière et c'est encore autre chose.

Ensuite, d'après l'expérience d'Henri Peyre en 2000, il faudrait que je scinde alors peut-être les 4x5, des 6x7, bref, sur tous les cas que vous citez, ça donne à réfléchir.

Merci !
Re: Scan - Livre
vendredi 2 janvier 2015 10:18:27
frederic.legac écrivait:
-------------------------------------------------------
> Sur le même principe, quid du scan de tirage ?
>
> En mode opaque le v750 est-il aussi out qu'en
> negatif pour du 1:1 en 300 dpi ?

C'est un problème de contraste de détail et d'un fichier destiné à croiser un tramage logiciel, il y des micro phénomènes qui sont lié à la structure profonde du fichier.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/01/15 10:53 par Nestor Burma.
Re: Scan - Livre
vendredi 2 janvier 2015 10:34:23
Si vous passez par un imprimeur, ce que je peux comprendre si le retour d'expérience que vous avez avec blurb n'est pas à la hauteur, le livre ne peut être fait qu'à partir d'un fichier qui satisfait certaines normes.
En particulier le fait que les imprimantes d'amateurs et que les livres imprimés pour les amateurs se contentent d'un jpeg en entrée et pas d'un fichier gérant correctement la couleur en vue d'un impression tramée en quadrichromie, nous donne une petite idée de ce qui sépare ces deux mondes.

Il se pose donc une question de l'enchaînement des opérations logicielles et des formats de fichiers conformes à ce qu'attend l'imprimeur entre le scanner et le démarrage de la presse pour les 500 exemplaires visés. Dès que la presse est lancée .. c'est trop tard pour l'auteur, il faut payer l'imprimeur, donc ce qui se passe avant test est évidemment de la plus haute importance ;-)

Si on prend les fichiers issus d'une machine Fuji Frontier, je n'ai aucune idée de la façon dont on peut les exploiter en vue d'une impression en quadrichromie, même si la résolution est bonne. Chez Fuji n'ont comme but que d'alimenter leur machine de tirage. Le scanner de la Fuji Frontier est excellent pour ce qui est de scanner du négatif couleur (mais également excellent pour les diapos couleur) ; en tant qu'amateur je n'ai pas de temps perdre à essayer de scanner un négatif couleur 120 avec un scanner d'amateur alors que la Fuji Frontier me fait le boulot parfaitement en vue d'un tirage.
On voit bien que le simple décompte des échantillons par pouce ne suffit pas à assurer la viabilité de la chaîne, sinon le problème serait résolu par le simple petit calcul indiqué en entrée de cette discussion.

Ce qui me semble assuré et qui me semble de bonnes pistes de travail :
- À partir d'un Imacon que votre imprimeur connaît, la chaîne de l'impression se déroule en routine. Il suffit donc de savoir ce qu'attend l'imprimeur comme fichier de départ, en plus d'une résolution suffisante. Il faut donc poser la question en toute simplicité sans éluder le prix des heures de travail. L'imprimeur comprendra parfaitement si vous avez un budget serré et jouera cartes sur table avec vous, par exemple : « j'accepte que vous fassiez le boulot de préparation vous-même, mais ici on travaille en pro donc je veux des fichiers de pro ». Un travail de préparation que l'amateur peut faire et qui est très chronophage c'est le dépoussiérage des scans. Déjà si le scan est propre en ordre dans un format et une résolution acceptable par l'imprimeur, l'économie pour l'auteur est considérable.
- Florent Cardinaux est passé des services d'un photograveur, aux scans qu'il fait lui-même avec un Imacon, donc un photographe peut évidemment créer les bons fichiers de départ sans être imprimeur.
- Pour la location d'un Imacon, sur notre forum vous pouvez demander à MarcN qui loue régulièrement un tel scanner à Paris ; mais il se sert de ses fichiers pour de l'impression N&B jet d'encre, pas pour faire un bouquin couleur en quadrichromie.
- Si blurb ne vous convient pas, il ne faut pas négliger les autres prestataires de livres de photo. Il y a des progrès tous les jours. On a évoqué un système HP à jet d'encre dont j'ignorais l'existence, personnellement si je visais un bouquin à 500 exemplaires en quadrichromie, avant de me lancer je regarderais encore une fois ce que la machine à imprimer pour les amateurs peut donner.

Ce qui soulève la question, indépendamment de la qualité, du seuil en nombre d'exemplaires à partir duquel le coût unitaire en livre photo d'amateur va excéder ce que l'offset donnerait. Je soupçonne que si on est moins exigeant sur la qualité, l'impression xerox ou jet d'encre reste intéressante pour 100 exemplaires (c'est un nombre courant pour nos plaquettes de l'ENSMM), et que la concurrence de ce mode d'impression vis à vis de l'offset s'étend aujourd'hui sur un nombre d'exemplaires qui n'est plus 10 ou 100, mais qui est entre 100 et 1000 c'est à dire justement le nombre d'exemplaires visé ici.

Ce que je sais également en date du janvier 2015, mais tous les jours cela change, c'est que la xerox couleur plafonne et n'atteint pas ce que l'offset peut donner, mais le jet d'encre progresse encore.

Reste la durée de vie des couleurs, sur ce point on peut citer ce que dit Jean-Paul Gandolfo (que je salue au passage) à propos des livres de photos des amateurs :
« Ce qui est bien avec les livres photo des amateurs, c'est qu'ils restent fermés pendant l'essentiel du temps ; on a ainsi une excellente protection contre la dégradation par la lumière » ;-)

E.B.
Re: Scan - Livre
vendredi 2 janvier 2015 11:11:50
<<(De toutes façon ça ne correspond pas à ce que je souhaite faire cette démarche)

La différence fondamentale entre un imprimeur et sa presse offset d'un côté et un fabriquant de livre photo et son indigo HP, c'est que dans un cas le process est connu dans tous ses détails et de l'autre on est dans une suite de petits secret. Les deux process travaillent en CMJN, mais seuls les imprimeurs donnent un cahier des charges précis, les fabriquants de livres photo restent dans le flou et proposent très rarement une passerelle CMJN, idem pour ceux qui proposent une impression jet d'encre, il y a des machines de très haut débit qui permettent l'édition de livre en moyenne série, mais le passage rvb vers cmjn ou CcMmJNn ou d'autres solutions plus ou moins complexes restent dans les secrets de fabrication.

Pour des livres d'artiste en petites séries, le jet d'encre est une possibilité, de bonne qualité, il y a quelques prestataires fiables, mais ce n'est pas adapté à des tirages en série, trop couteux.
Re: Scan - Livre
samedi 3 janvier 2015 12:16:42
Quid de la différence d'un livre issu d'après un scan de négatif ou de tirage ?

Il me semble que l'excellent livre de Jean-Luc sur l'Islande a été imprimé d'après scan de ses négatifs sur Imacon.
Le résultat est très bon. Peut-être pourra-t-il nous en dire plus et pourquoi il a préféré partir de ses négatifs plutôt que de ses tirages pour l'édition.

Dans certains cas, je pense qu'on a pas d'autres choix que de passer par le scan de tirage lorsque les œuvres sont virées ou développées dans un révélateur spécial (lith ou autre par exemple). Si on prend les livres de Sarah Moon, je crois que M. Toussaint avait réalisé des tirages spécialement pour l'édition. Le résultat me semble excellent également.

Est-ce nécessaire de scanner ses tirages sur un Imacon vs espon si l'on considère que le tirage a perdu déjà beaucoup par rapport à un négatif.
Je ne possède pas d'iqsmart pour comparer avec un epson. En revanche, j'ai un epson 10000xl qui passe le format 30x40 alors si cela tente quelqu'un, je veux bien scanner une photographie pour lui

Kg
Re: Scan - Livre
samedi 3 janvier 2015 12:20:56
Tiens, encore une adresse de prestataire sur scan à tambour, M. Tim Parkin outre-Manche, l'un des contributeurs réguliers au forum britannique et au forum étazunien.
http://cheapdrumscanning.com/prices/

E.B.
Re: Scan - Livre
samedi 3 janvier 2015 20:16:26
Bonjour,

Qui peut le plus peut le moins, pour ma part il faut mieux partir d'une excellente base et l'Imacon ou le nikon 9000 en MF est le minimum requis. Comme le disait Emmanuel, j'ai publié deux livres dans deux maisons d'édition différentes. Pour le premier livre, des scans rotatifs avec montage à l'huile chez un prestataire de Besançon faisaient la différence par rapport à mes scans personnels au nikon coolscan. Je redécouvrais mes images, des détails dans les ombres, le grain de la pellicule plus ciselé, bref un autre monde ! Par la suite j'ai fait l'acquisition d'un imacon flextight et, même si depuis la marque a fait mieux, c'est très bon, bien au-dessus d'un epson. Quand on a des projets éditoriaux et qu'on désire de l'autonomie, je crois qu'il faut en passer par là. C'est un investissement rentable sur le moyen terme et qui permet de gérer sa production argentique en vue de publications.

Florent.
Re: Scan - Livre
dimanche 4 janvier 2015 14:53:07
Merci de nouveau à vous pour ces précieuses infos !!

En effet Florent, votre retour rejoint l'avis d'Henri cité au départ ... si on part dans cette logique alors le calcul éventuellement intéressant serait de faire des scans suffisamment conséquents pour pouvoir en faire des tirages en vue d'expo de ce même travail par la suite. (2 en 1)

Par simple curiosité à combien revient ce genre machine que vous avez ? et quel système il faut pour assumer ça derrière ?
Re: Scan - Livre
dimanche 4 janvier 2015 22:08:17
Je fais tourner mon vieux flextight sous XP, ou vista mais on peut le faire tourner sur windows 7 moyennant quelques astuces informatiques hors de ma portée (et tant que mon PC tourne...). Le problème est que hasselblad n'a pas adapté le logiciel flexcolor pour les systèmes récents. En gros, 2000 euros d'investissement en occasion, mais si il y a une panne, je suis cuit... et il prend les 6*12 cm mais pas les 4 * 5 inches, il faut le savoir.

Florent.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/01/15 22:08 par Lumières éternelles.
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